Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Любовь к неблагодарным и злым
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Lyubov K Neblagodarnym I Zlym
Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18
Любовь к неблагодарным и злым
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#171
05.12.2015 00:12:49
Цитата
Tikhik написал:
Ну тогда  зоофилия не грех,гомосексуализм,кровосмешение, удержание десятины , писать и испражняться не убирая за собой и  мн. другое.
так все это толкование тех   же " не убей" "не пожелай" и.т.д.все это понимают и язычники не имеющие закона,«Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти;» Рим. 1:32  Если ты будешь исполнять первую заповедь закона, т.е будешь всегда водим Духом Святым, то ты не начнешь практиковать  "зоофилию"
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#172
05.12.2015 12:13:00
Цитата
Джаst написал:
Если ты будешь исполнять первую заповедь закона, т.е будешь всегда водим Духом Святым, то ты не начнешь практиковать  "зоофилию"
Ну ладно,совокупляться с животным совесть не позволит даже  без конкретной заповеди. Ну а как быть тогда с кровосмешением, не вступать в брак с родственниками, с употреблением в пищу всякого непотребства, с приношением десятины, со сношением во время месячных, с блудодеянием и т.д. ???  
Цитата
так все это толкование тех   же " не убей" "не пожелай" и.т.д.все это понимают и язычники не имеющие закона,«Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти;» [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/1/#32]Рим. 1:32[/URL]
Как это относится к заповеди о лопатке ?  Я как то проездом был в Крыму на диком пляже, а рядом был частный пляж с автостоянкой, но без туалета. Всё было устлано , даже возле фонтанчика .
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#173
05.12.2015 16:54:15
Цитата
Tikhik написал:
Как это относится к заповеди о лопатке ?
Часто подобные вопросы решаются вниканием в суть повеления. Бог учил Свой народ чистоплотности, что переплеталось со здоровьем как отдельного человека, так и всего общества Израиля. Обязывает ли Бог сегодня всех Своих учеников носить с собой лопатки? Нет. Но желает ли Бог, чтобы Его дети были приучены к чистоплотности? Да. На каком основании я строю свое утверждение? Поясняю ниже.

Как-то у меня был разговор с двумя свидетелями Иеговы. В разговоре они пытались поставить меня в тупик упоминаниями о том, что Христос нарушал Закон. Ведь Иисус не допустил избиение камнями взятую в прелюбодеянии, исцелял в субботу, не делал замечаний растирающим колосья...

На что я привел им следующую иллюстрацию:

Согласно правил дорожного движения, водитель не должен пересекать сплошную линию на дороге, так как это будет нарушением этих правил. Но что делать, если во время поездки вы увидите за сплошной чертой сбитого лежащего человека, который подает вам сигнал, что ему срочно нужна ваша помощь? Будет ли пересечение вами сплошной черты ради остановки возле этого человека нарушением с вашей стороны? По букве закона – да. Но не по духу. Что значит не по духу? Это значит, что закон писался для человека, для его охраны, для его защиты, для его безопасности. Правила писались для обеспечения безопасности всех участников дорожного движения. В этом суть закона, в этом суть правил дорожного движения, а не в пересечении или в не пересечении разграничительных линий. И ваша остановка, для спасения человека, не прописанная правилами и буквой закона, - есть исполнение сути этих правил, сути этого закона.

Я уверен, что если бы работник ГАИ застал бы вас за пресечением сплошной линии в таких обстоятельствах, - то он и не подумал бы о претензиях к вам за такое "нарушение".

Не тем ли более духовные люди должны разбираться в том, когда Закон Божий действительно нарушается, а когда нет. Чему Бог желал бы научить человека и сегодня (спустя тысячи лет), а что имело сугубо временный характер. Почему мирской человек может иметь различение между духом и буквой мирского закона, а люди призванные возвещать совершенство Всевышнего часто еще более жестокосерды, чем "не имеющий Закона"?

Именно таким "нарушением", а на самом деле исполнением Закона Христом были исцеления больных по субботам, не избиение камнями взятой в прелюбодеянии, защита учеников от нападок фарисеев за колосья, которые они растирали в субботу в поле, будучи голодными и т.п. Закон был дан для человека, для его спасения, для того, чтобы он мог постичь свой грех и слабость, и невероятную силу, любовь и милость Всемогущего. Закон был дан, как "оградительный заборчик", чтобы человек не "выпал" из Божьего промысла навсегда в тьму кромешную... и т.д.    

Отсюда и слова Христа "Суббота – для человека".
Весь Закон – для человека.

Уверовавший во Христа получает в дар Духа Святого, благодаря Которому получает начатки различения сути Закона, плана спасения и т.п. Буквой не возможно расписать правильное поведение во всех возникающих жизненных ситуациях. Именно отсюда часто рождаются не заканчивающиеся споры, из-за того, что буква не всесильна, и всего не прописывает. Тут необходим рост в Духе. Бог давая Своим детям Закон, дал им старт в понимании добра и зла, правильного и не правильного, полезного и не полезного. Но Бог не желал, чтобы люди сделались пленниками буквы. Бог желал и желает научить сути Небесного основания.
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#174
05.12.2015 17:38:47
Цитата
variant написал:
Я уверен, что если бы работник ГАИ застал бы вас за пресечением сплошной линии в таких обстоятельствах, - то он и не подумал бы о претензиях к вам за такое "нарушение".
Вы плохо знаете ПДД. Пересечение сплошной линии не всегда является нарушением. Что бы помочь человеку лежащему на дороге не обязательно пересекать сплошную.
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#175
05.12.2015 17:41:33
Цитата
variant написал:
Бог желал и желает научить сути Небесного основания.
Это и есть заповеди и законы Божии! Которые надо свято чтить.
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#176
05.12.2015 18:58:26
Цитата
variant написал:

Цитата
Tikhik   написал:
Как это относится к заповеди о лопатке ?


Как-то у меня был разговор с двумя свидетелями Иеговы. В разговоре они пытались поставить меня в тупик упоминаниями о том, что Христос нарушал Закон. Ведь Иисус не допустил избиение камнями взятую в прелюбодеянии, исцелял в субботу, не делал замечаний растирающим колосья...



Именно таким "нарушением", а на самом деле исполнением Закона Христом были исцеления больных по субботам, не избиение камнями взятой в прелюбодеянии, защита учеников от нападок фарисеев за колосья, которые они растирали в субботу в поле, будучи голодными и т.п. Закон был дан для человека, для его спасения, для того, чтобы он мог постичь свой грех и слабость, и невероятную силу, любовь и милость Всемогущего. Закон был дан, как "оградительный заборчик", чтобы человек не "выпал" из Божьего промысла навсегда в тьму кромешную... и т.д.    

Отсюда и слова Христа "Суббота – для человека".
Весь Закон – для человека.

Уверовавший во Христа получает в дар Духа Святого, благодаря Которому получает начатки различения сути Закона, плана спасения и т.п. Буквой не возможно расписать правильное поведение во всех возникающих жизненных ситуациях. Именно отсюда часто рождаются не заканчивающиеся споры, из-за того, что буква не всесильна, и всего не прописывает. Тут необходим рост в Духе. Бог давая Своим детям Закон, дал им старт в понимании добра и зла, правильного и не правильного, полезного и не полезного. Но Бог не желал, чтобы люди сделались пленниками буквы. Бог желал и желает научить сути Небесного основания.

Христос не закон нарушал (кстати, закон нарушить нельзя, невозможно. Невозможно, например, нарушить закон всемирного тяготения), а представления современников о добре и зле.

Например, не все замечают, что женщина, взятая в прелюбодеянии была приведена почему-то одна. А где второй участник? Кроме того, приведшие женщину сами были виновны в таком же грехе. Так что именно побиение женщины камнями являлось бы незаконным.

Интересно, привели бы эти люди царя Давида для казни? Он и прелюбодей, и убийца. Думаю, кишка была бы тонка на такое решиться.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#177
09.12.2015 19:54:48
Цитата
xabari4 написал:
Цитата
variant   написал:
Цитата
Tikhik   написал:
Как это относится к заповеди о лопатке ?

Как-то у меня был разговор с двумя свидетелями Иеговы. В разговоре они пытались поставить меня в тупик упоминаниями о том, что Христос нарушал Закон. Ведь Иисус не допустил избиение камнями взятую в прелюбодеянии, исцелял в субботу, не делал замечаний растирающим колосья...



Именно таким "нарушением", а на самом деле исполнением Закона Христом были исцеления больных по субботам, не избиение камнями взятой в прелюбодеянии, защита учеников от нападок фарисеев за колосья, которые они растирали в субботу в поле, будучи голодными и т.п. Закон был дан для человека, для его спасения, для того, чтобы он мог постичь свой грех и слабость, и невероятную силу, любовь и милость Всемогущего. Закон был дан, как "оградительный заборчик", чтобы человек не "выпал" из Божьего промысла навсегда в тьму кромешную... и т.д.    

Отсюда и слова Христа "Суббота – для человека".
Весь Закон – для человека.

Уверовавший во Христа получает в дар Духа Святого, благодаря Которому получает начатки различения сути Закона, плана спасения и т.п. Буквой не возможно расписать правильное поведение во всех возникающих жизненных ситуациях. Именно отсюда часто рождаются не заканчивающиеся споры, из-за того, что буква не всесильна, и всего не прописывает. Тут необходим рост в Духе. Бог давая Своим детям Закон, дал им старт в понимании добра и зла, правильного и не правильного, полезного и не полезного. Но Бог не желал, чтобы люди сделались пленниками буквы. Бог желал и желает научить сути Небесного основания.
Христос не закон нарушал (кстати, закон нарушить нельзя, невозможно. Невозможно, например, нарушить закон всемирного тяготения), а представления современников о добре и зле.

Например, не все замечают, что женщина, взятая в прелюбодеянии была приведена почему-то одна. А где второй участник? Кроме того, приведшие женщину сами были виновны в таком же грехе. Так что именно побиение женщины камнями являлось бы незаконным.

Интересно, привели бы эти люди царя Давида для казни? Он и прелюбодей, и убийца. Думаю, кишка была бы тонка на такое решиться.

Верно.   Я тоже всегда обращал внимание на то, что женщину привели одну.   И конечно Христос не нарушал Закон. Он же Сам Закон.  Его сятость являет нам беспредельность закона и его внутреннюю суть.

Если пребывать во Христе означает не грешить, то ясно, что Христос не мог выйти Сам из Себя, чтобы нарушить закон.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Vopros
Сообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#178
11.12.2015 19:43:35
Цитата
Tikhik написал:

Цитата
Джаst   написал:так все это толкование тех   же " не убей" "не пожелай" и.т.д.все это понимают и язычники не имеющие закона,«Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти;»  [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/1/#32]Рим. 1:32[/URL]

Как это относится к заповеди о лопатке ?

Один израильтянин был носителем смертельной болезни...

Пошел он  за стан что бы опорожниться...
А лопатку поленился с собой взять, не хотел копать...

Сделал свое дело и оставил эту красоту ))) после себя...
А другой израильтянин пошел туда же за стан...
Но дело было ночью и он ничего под ногами не увидел.

Вступил ногой и принес эту заразу в шатер свой.
И заразились члены его семьи тою болезнью,что носил в себе первый соплеменник.
И умер кто-то...

Вот видишь Тихик, лень первого убила ближнего своего.
Так что тот кто не работал лопаткой нарушал заповедь *не убей*.

И когда кто ковыряется в носу своем пальцем.
А потом отрывает кусок хлеба и дает его ближнему,не вымыв при этом руки,
нарушает заповедь *не убей*.
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
 
 
090885
Сообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#179
12.12.2015 23:54:40
Цитата
vopros написал:

Цитата
Tikhik   написал:
Цитата
Джаst   написал:так все это толкование тех   же " не убей" "не пожелай" и.т.д.все это понимают и язычники не имеющие закона,«Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти;»   [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/1/#32]Рим. 1:32[/URL]
Как это относится к заповеди о лопатке ?
Один израильтянин был носителем смертельной болезни...

Пошел он  за стан что бы опорожниться...
А лопатку поленился с собой взять, не хотел копать...

Сделал свое дело и оставил эту красоту ))) после себя...
А другой израильтянин пошел туда же за стан...
Но дело было ночью и он ничего под ногами не увидел.

Вступил ногой и принес эту заразу в шатер свой.
И заразились члены его семьи тою болезнью,что носил в себе первый соплеменник.
И умер кто-то...

Вот видишь Тихик, лень первого убила ближнего своего.
Так что тот кто не работал лопаткой нарушал заповедь *не убей*.

И когда кто ковыряется в носу своем пальцем.
А потом отрывает кусок хлеба и дает его ближнему,не вымыв при этом руки,
нарушает заповедь *не убей*.
+ за креатив  :)
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:10)
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи