Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Попытки что-то изменить.
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Popytki Chto-to Izmenit
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Попытки что-то изменить.
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#1
03.09.2011 17:08:22
Как вы считаете, способны ли письма подобно этому, как-то  изменить ситуацию в церкви? Я не верю в это.
На что рассчитывают авторы подобных писем?
Цитата
Открытое письмо

Делегатам IХ съезда Церкви Адвентистов седьмого дня в Украине, президенту Генеральной Конференции Т. Вильсону,

президенту ЕАД Б. Бияджи

Церковь адвентистов седьмого дня, церковь остатка, на всех этапах своего развития руководствовалась исключительно Словом Божьим и, единственным авторитетом был Господь!
В начале 90-х годов, церковь АСД в Украине пережила период стремительного роста – количественного и качественного. Церковь пополнилась новыми людьми, готовыми служить Богу, отдавать все свои силы, умения и знания служению!
Однако, начиная уже с 1998 года, даже официальная статистика, представляемая руководством Униона в Евро-Азиатский Дивизион и Генеральную конференцию, свидетельствует о серьезных проблемах, возникших в церкви. Из года в год мы наблюдаем следующее:
· количество членов церкви уменьшается с каждым годом! За последние пять лет, согласно исследованиям украинских ученых-религиоведов, церковь покинули от 40% до 75% человек;
· пасторы массово уходят со служения, но эта статистика тщательно скрывается и умалчивается;
· общины отказываются передавать десятины в конференции и унион;
· активность членов церкви резко снизилась;
· проведение УУК широкомасштабных Евангельских компаний не приводит к ожидаемым результатам! А вот компании, проводимые отдельно взятыми общинами очень успешны. Например, 13 община города Киева своими силами провела компанию, которую посещали около 2000 человек, из них приняли крещение 160!

Поиск причин всегда многозначен, но в данном случае ответ очевиден.
· диктатура,
· коррупция,
· авторитаризм,
· система репрессий инакомыслящих,
· теневая финансовая деятельность.

Это все то, что разрушает нашу церковь изнутри!

Диктату́ра – форма правления, при которой вся полнота власти принадлежит одному лицу – диктатору, группе лиц или одной социальной прослойке. Итак, почему мы утверждаем, что в церкви установлена диктатура. В церковном руководстве церкви АСД определены 4 формы церковного правления: епископальная, папская, независимая и представительная. И сказано, что в Церкви адвентистов седьмого дня осуществляется представительная форма церковного правления, которая «признаёт, что авторитет церкви представлен в лице всех её членов, а исполнительные обязанности по управлению церковью возложены на представительные органы и служителей. Данная форма церковного правления признаёт также равенство всех рукоположенных служителей» (ЦР,гл.5).
От 25% до 50% делегатов должны быть рядовые члены Церкви, которых выбирают путем голосования. В Украинском Унионе все делегаты Съезда, как пасторы, так и рядовые члены, назначаются администрацией конференций и униона, которых те же делегаты должны переизбрать. Таким образом, основа представительной формы делегирование полномочий от поместных церквей превращается в игрушку для администрации УУК.
Принципы, заложенные в Библии и Церковном порядке, давно попраны, и форма управления церкви АСД в Украине по сути папская, где вся власть принадлежит одному человеку и его ближайшем окружении (кардиналам). Администрацией УУК во главе с президентом В.А.Крупским за последние годы выстроена такая система управления церковью, где все должны иметь одно мнение, и это личное мнение президента, оно же и церковное; другими словами « я-президент» – церковь и церковь «Я», моему мнению должен подчиниться каждый церковный служить или руководитель.

В случае неподчинения, наступает момент, который называется репрессия. Репре́ссии (лат.repressio – подавление, угнетение) – преследование отдельных людей или групп по идеологическим причинам. Явление, которое в последние десять лет стало хорошо знакомым нашим служителям. Сколько их, которые оказались в ссылке, или с приклеенным ярлыком «блудник», «казнокрад», «пьяница», «либерал» или другим, от которого служителю уже не избавиться. И что особенно страшно, нет независимого расследования подобных случаев, и поэтому с этими несправедливо приклеенными ярлыками многие служители уйдут в могилу, но прежде останутся без пенсионного обеспечения!

Авторитаризм, еще один бич управления церковью. «Когда та сила, которой Бог наделил Церковь, полностью передана одному человеку, и он обладает полномочиями принимать решения за других, тогда изменяется подлинный библейский порядок. Влияние сатаны на такого человека будет более искусным, а иногда очень ощутимым, так как враг будет действовать в надежде, что через разум этого человека он сможет поразить многих». (Свидетельства, т. 9, с. 260, 261).
Последние годы, руководство Униона в своей практике не считает решения делегатов съезда самым высоким органом управления церковью и, соответственно, не спешит их выполнять и им подчиняться. Президент и его команда давно игнорируют решения съездов, подменяя их собственными. Приезжая на съезды конференций, комитеты или членские собрания, руководство Униона привозит свои решения и своих кандидатов, и навязывает их собранию. Вот почему, мы откровенно должны говорить, о раковой опухоли на теле церкви АСД в Украине.

Обязательной спутницей авторитаризма является коррупция. И как не печально об этом говорить, но и это явление не обошло нашу церковную верхушку. Коррупция (от лат.corrumpere – «растлевать») – термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Другими словами, я руковожу и в моей власти назначить на должность, распределить на более «удобное» служение или сослать в отдаленную деревню и т.д.
При этом, оплата за оказанные услуги, не всегда должна следовать в валюте, ее можно выдавать креслами, льготами, и поощрениями, зарубежными поездками …я тебя продвигаю, чтобы ты меня в будущем поддерживал. Особенно это заметно во время выборов.
Администрация Униона давно забыла о том, что они СЛУЖИТЕЛИ, а значит служат церкви, а не наоборот!

Управление финансами церкви – одна из ключевых задач администрации УУК. Однако и до сих пор мы можем видеть, что используемая финансовая система, является теневой, то есть преступной. В церкви существует двойная бухгалтерия, проконтролировать которую практически невозможно. И, конечно же, возникает много вопросов к администрации УУК.
Все служители понимают, что нереально иметь те материальные блага, которыми обеспечена управленческая верхушка, получая при этом зарплату пастора, пусть даже увеличенную на 10%.
О каких же суммах идет речь? Это компьютеры по 2-3 тысячи долларов, телефоны по тысяче долларов, машины от 30 до 60 тысяч долларов, поездки администрации УУК всей семьей на Генеральную конференцию, дома, квартиры. А ведь помощь на приобретение дома или квартиры, оказывается служителям перед выходом на пенсию, а многим из команды президента или лучшее определение этой группы людей не команда, а как сами же они говорят «мы из одной обоймы», еще далеко до пенсии и т.д. Конечно, все члены церкви радовались бы такому благосостоянию наших служителей, но всех, а не избранной верхушки. Это как-то напоминает пир во время чумы. При бедственном положении многих членов церкви, особенно во время кризиса, это, по крайней мере, аморально.

Дорогие собратья, это письмо написано с одной целью, призвать всех любящих церковь, не остаться равнодушным к ее судьбе!
Церковь – на земле, это тот институт, которому люди хотят доверять. Но не может быть правды и справедливости у одного человека или небольшой группы людей, которые заставляет всю церковь верить в «свою правду» и «свою справедливость». При этом, устраивая гонения и призывая к учреждению инквизиции на всякого, кто может себе позволить возразить или иметь другую точку зрения на тот или другой вопрос. Церковь, у которой только «одна президентская» правда не может развиваться, не может выносить справедливых решений. При обсуждении церковных вопросов нет открытости, все находятся в страхе, боясь потерять работу или быть оклеветанным и, таким образом, приобрести клеймо церковного преступника.
Именно эта атмосфера нетерпимости и навязывания одного только взгляда, способствует оставлению церкви многими любящими Бога людьми, которые продолжают поиск путей к Богу через другие церкви, где как они надеются увидеть любовь и уважение друг к другу, а не административный диктат, насилие над верой и служением Богу. Церковь без любви и терпения – холодная церковь! Администрация Церкви живет своей жизнью, своими планами, а рядовые члены Церкви, сами по себе. Поэтому ее, массово покидают как рядовые члены церкви, так и служители.
По всем расчетам и этот съезд должен пройти спокойно, по запланированному сценарию. Ведь уже видно, что в большинстве случаев ключевые люди расставлены на нужные должности. Системы, построенные на принципах диктата, очень жестко отслеживают вопросы выборов, и вовремя убирают инакомыслящих и неугодных.

Мы требуем вернуться к библейскому управлению церковью, при этом:

· Легализовать финансовую систему церкви АСД в Украине;
· Отменить ведение двойной (теневой)бухгалтерии;
· Неукоснительно следовать в работе УУК решениям съезда. Создать независимую рабочую комиссию по контролю выполнения решений съезда;
· Прекратить обман Генеральной конференции в вопросе отчетной статистики и провести ревизию церковного членства, для чего создать специальную независимую комиссию;
· Проанализировать причины ухода пасторов церкви со служения, для чего создать на съезде комитет с привлечением специалистов в данной области;
· В соответствии с рабочим курсом ЕАД, ввести в состав унионного совета и советов конференций как минимум 25% рядовых членов церкви;

Делегат!

Судьба Церкви сегодня в твоих руках! Откройся влиянию Духа Божьего и не поддерживай людей, злоупотребляющих вверенной им властью! Церковь нуждается в смене курса! Церковь нуждается в руководителях, которые водимы Духом Божьим, кроткие, но при этом результативные, которым не безразличны проблемы общин, рядовых служителей и членов церкви.
Мы должны служить так, чтобы тот потенциал, который Господь дал нашей церкви был использован в полной мере на благо людям и во славу Божью!

Движение за спасение церкви АСД в Украине.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#2
03.09.2011 17:32:15
Это,Сам Бог облечает.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#3
03.09.2011 17:47:05
Цитата
Джаst пишет:
Церковь адвентистов седьмого дня, церковь остатка, на всех этапах своего развития руководствовалась исключительно Словом Божьим и, единственным авторитетом был Господь!


Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.  Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. (К Римлянам 11:4,5)

Остаток- не церковь и не группа людей,это человек избравший Благодать Бога,а не свои дела.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#4
03.09.2011 17:50:03
Цитата
Александр Мироненко пишет:





Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.   Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.  (К Римлянам 11:4,5)



Остаток- не церковь и не группа людей,это человек избравший Благодать Бога,а не свои дела.
Александр, не уклоняйся от темы. Ты веришь, что такие письма помогут или нет? Почему?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#5
03.09.2011 19:20:23
Цитата
Джаst пишет:
Александр, не уклоняйся от темы. Ты веришь, что такие письма помогут или нет? Почему?

я,высказался-это облечение Бога,значит помогут.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#6
03.09.2011 23:54:36
ТО ДЖАСТ
Какому съезду адресовано данное послание?Прошедшему?

ТО МИРОНЕНКО
Александр,а вы знаете для того ,что бы спастись ничего делать ненадо,даже верить и каяться. Всё давно уже сделано за вас-наслаждайтесь жизнью...
Р.С. И хватит флудить в инете.
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#7
04.09.2011 02:54:26
Рядовые члены своим молчанием и безразличием создают условия для такой ситуации в церкви.
И где воздыхающие о мерзостях Иерусалима на которых БОГ поставит свою печать???
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#8
04.09.2011 11:29:10
Цитата
dolgozhitel пишет:
Это если говорить глобально.

Глобально,это когда Бог должен написать на всем небосводе корупционерам  обращение  ?

А,если люди пишут о безобразиях,то это некие "частные".

А,что по вашему не "частные"?

Если вы ждете,что приступники сами публично покаются,то в этом великие сомнения.
Все наоброт,есть учение корупционеров-"кто критикует верхи, тот теплый."И это учение принимается, в общинах на ура!Люди не желают самостоятельно думать,им проще и приятнее поверить в бред вышестоящих.

Цитата
dolgozhitel пишет:
Поэтому, братья, не тратте силы на перемещение горы. Ищите для себя лично служение в этом мире и Бог обязательно благословит.

Рыба гниет с головы и рано или поздно гниль дойдет и до "особо активных".

Как действует отступление - в церковь заносится "малое" со стороны и принимается "малое"маленькой частью верующих.Через время это "малое"становится для всех законом.Сатана без силы,но не без ума,его действие выполняет внутреняя малая группа,что для выполнения его планов вполне достаточно.
Изменено: Александр Мироненко - 04.09.2011 12:01:26
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#9
04.09.2011 11:40:50
Цитата
dolgozhitel пишет:
Я согласен, отчасти, с авторами письма. Особенно в плане констатации проблем. Но это ситуация имеет место быть в любой деноминации.

Этому злу нет места ни в какой деноминации,обьявляющие себя последователями Иисуса Христа.

Дьявол желает,что бы преступники верховодили во всех деноминациях.
Изменено: Александр Мироненко - 04.09.2011 11:43:58
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#10
04.09.2011 11:46:47
делами Закона не оправдается никакая плоть,а всякий оправдается только верой в Того,Кто все дела совершил на "пятерочку".

Облекитесь в праведность Христа и у вас будет ВСЕ.
Изменено: Александр Мироненко - 04.09.2011 17:15:18
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи