Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Ожившая планета.
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Ozhivshaya Planeta
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Ожившая планета.
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#21
14.11.2016 21:32:18
Цитата
Рус Укр написал:
Цитата
EliyaHere  написал:
Цитата
Рус Укр  написал:
Разве вы уже решили действительно важные проблемы от которых зависит жизнь что взялись за вопрос от которого жизнь не зависит?
Друг,

от понимания каких проблем по вашему мнению зависит жизнь?

И почему вы считаете что жизнь не зависит от вопроса о том, как была сотворена жизнь на этой планете?

Хотелось бы услышать конкретнее.
Вопросы искоренения греха первостепенные .Решите для начала почему вы грешите если Бог даёт всё вам для того что бы вы не грешили ?Решите потом продолжим .Но перед этим прошу проработать вопрос что такое фанатизм в чём его опасность и как его выявлять в себе и других.Неплохо бы примеры  из всем известных людей которые замечены в фанатизме, что бы сравнить и уточнить понятие фанатизм на примерах из жизни.

Насколько я понимаю,
Бог действительно дает нам откровение для того, чтобы мы не грешили, а, взирая на Него через откровение, преображались в Его образ.
Цитата
Решите для начала почему вы грешите если Бог даёт всё вам для того что бы вы не грешили ?Решите потом продолжим
Разве я перед вами в чем-то согрешил? И если нет, то откуда такой вопрос?
Цитата
Но перед этим прошу проработать вопрос что такое фанатизм в чём его опасность и как его выявлять в себе и других.Неплохо бы примеры из всем известных людей которые замечены в фанатизме, что бы сравнить и уточнить понятие фанатизм на примерах из жизни.

Если у вас есть побуждение разобраться в этом вопросе, то почему бы вам и не начать его разбирать. А другие присоединятся.

Я делюсь здесь тем, что Творец открывает мне. Если у вас есть вопросы, вы вполне можете их задать.
А вы можете поделиться тем что открыто вам.
 
 
 
Podelu1888
Сообщений: 230 Регистрация: 25.09.2016
#22
14.11.2016 21:48:11
Я довольно долго в церкви и знаю её болячки .Народ долго дискутирует по не важным для спасения вопросам, а вопросы касающиеся жизни и смерти остаются не раскрытыми  и народ гибнет .Я не знаю на каком вы уровне ,но скорее всего так же в неведении о важном .Ибо если бы были в курсе то не занимались бы не важным, а трубили бы о важном везде где можно.
 
 
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#23
14.11.2016 21:55:35
Цитата
prognozz написал:
Цитата
EliyaHere  написал:
А то, что "земля [уже] была", прямо написано в  [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/1/1/#2]Быт.1:2[/URL]
В начале сотворил Бог небо и землю.
Так что земли не было прежде начала.

Вы продолжаете игнорировать библейский текст.

Библия говорит, что “В начале сотворил Бог небо и землю” (Быт.1:1). О каких “небе” и “земле” идёт речь?
Может быть о том небе, которое Бог сотворил до начала творения нашей земли, т.е. галактиках, других звёздных системах, ангелах или вселенной в целом? Или может быть о “третьем небе” (2Кор.12:2)?  Ответ мы находим ниже:

“И назвал Бог твердь небом” (Быт.1:8 ), “и назвал Бог сушу землёю” (Быт.1:10).
Очевидно, что в 1-ом стихе идёт речь о тех же небе и земле, что и в 8-м и 10-м, а именно: о тверди (небосводе, атмосфере), которая была сотворена во 2-й день, и суше, которая была явлена в 3-й день творения из воды.

Подтверждением этому служит наличие определённого артикля в еврейском тексте в 1-м стихе и его отсутствие в 8-м и 10-м стихах. Это означает, что в 1-м стихе используются термины “небо” и “земля”, которые затем объясняются в стихах 8 и 10, т.е. 1-й стих является как бы кратким обобщением, заголовком того, что описано далее.

Предвижу возражение: но ведь написано “В начале сотворил Бог небо и землю” (Быт.1:1), т.е. они были сотворены до начала творения!

В самом деле? Что означает “в начале”? До начала или в начале? Когда вы говорите: «В начале недели я пошёл на работу», то это означает, что вы пошли на работу в понедельник (1-ый рабочий день) или воскресенье? Ответ очевиден.

Вот пример использования слова “в начале”: “В начале царствования Иоакима… было слово от Господа”(Иер.26:1). Слово пришло, очевидно, когда Иоаким взошёл на престол, в начале его царствования, в 1-й (2-й, 3-й) год.

В палеоеврейском языке этот стих звучит так: “В начале наполнил Бог небо и землю” (Быт.1:1), т.к. “сотворил” означает:
arb (arb, бара, #1254) – наполнять, утучнять, от rb (rb, бар, #1250) – зерно (как дом b голов r, колосок)
В начале, в шесть дней, Бог наполнил наш дом: небеса (атмосферу) светом от светил, календарём и птицами, а землю (сушу) — растениями, животными, пресмыкающимися и человеком. И это было в начале, в 1-ую седмицу.

Таким образом, 1-й стих Быт.1:1 является как бы заголовком, обобщением того, что будет описываться далее в 1-й главе.
 
 
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#24
14.11.2016 22:09:39
Цитата
Рус Укр написал:
Я довольно долго в церкви и знаю её болячки .Народ долго дискутирует по не важным для спасения вопросам, а вопросы касающиеся жизни и смерти остаются не раскрытыми  и народ гибнет .Я не знаю на каком вы уровне ,но скорее всего так же в неведении о важном .Ибо если бы были в курсе то не занимались бы не важным, а трубили бы о важном везде где можно.

Едва ли мы хорошо можем знать на каком мы уровне, особенно учитывая, что мы вообще едва знакомы.

Но если вы все же хотите знать о чем мы трубим и проповедуем, то могу сказать, что основная тема, о которой мы говорим -
это весть к Лаодикии, в том числе праведность по вере. Книги, проповеди. Мы печатаем книги Джоунса и Ваггонера сотнями и бесплатно их раздаем.
Если есть желание, можете начать отсюда: [URL=https://www.youtube.com/watch?v=PpkU32i4_LY]https://www.youtube.com/watch?v=PpkU32i4_LY[/URL]

Все наши видео-проповеди здесь: [URL=https://www.youtube.com/user/EliyaHere/videos]https://www.youtube.com/user/EliyaHere/videos[/URL]

Просто вы попали в тему, где мы обсуждаем другие вопросы. Но это совсем не значит, что мы не говорим о другом.
Впрочем, вы могли бы об этом догадаться.

Кроме того, на мой взгляд, в Писаниях нет не важных вопросов. Все вопросы важны.
Если бы какой-то вопрос был не важен, Богу не было бы нужды помещать его в Писания.

Слова Господни - слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное. (Пс.11:7)

Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я научаю вас исполнять, дабы вы были живы, и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, дает вам. не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую. (Втор.4:1,2)
Изменено: EliyaHere - 14.11.2016 22:23:33
 
 
 
Podelu1888
Сообщений: 230 Регистрация: 25.09.2016
#25
14.11.2016 22:19:20
Джоунс и Вагонер во многом устарели.Плохо что вы как и лютеране не идёте дальше Лютера .Обоснуйте что тот вопрос что вы здесь исследуете вопрос жизни и смерти или те вопросы что вы освещаете в проповедях решают максимально проблему максимального очищения совести и я извинюсь что напрасно вас потревожил отрывая от крайне важной работы , но я на 99% уверен что это не так и я обоснованно вас пытаюсь переключить на действительно то что сейчас крайне актуально.
 
 
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#26
14.11.2016 22:30:52
Цитата
Рус Укр написал:
Джоунс и Вагонер во многом устарели.Плохо что вы как и лютеране не идёте дальше Лютера .Обоснуйте что тот вопрос что вы здесь исследуете вопрос жизни и смерти или те вопросы что вы освещаете в проповедях решают максимально проблему максимального очищения совести и я извинюсь что напрасно вас потревожил отрывая от крайне важной работы , но я на 99% уверен что это не так и я обоснованно вас пытаюсь переключить на действительно то что сейчас крайне актуально.

Друг,

разве я нахожусь у вас на суде? Или может быть я вам подотчетен, что должен что-то обосновывать?

Вы меня ничем не обидели, чтобы должны были извиняться. Вы можете относится к моей работе как угодно, это ваше право.
Я ведь не от вас ее получил, поэтому ваше отношение к моей работе ничего не изменит. Также, как думаю, и мое к вашей.

Проблема только в том, что вы не знаете ни меня, ни того, о чем я проповедую, хотя бы потому, что у вас не было времени и возможности со мной познакомится.

Насчет Джоунса и Ваггонера я с вами согласен в том, что нам нужно идти дальше. Они конечно не устарели, потому что истина не может устареть - ведь Бог не меняется. Просто сегодня есть истина для настоящего времени (как и всегда), а истина идет дальше Джоунса и Ваггонера.

Если же вы пытаетесь переключить других на актуальное, то, как я уже сказал, просто начните об этом писать, а другие подключатся, если также посчитают это актуальным.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#27
14.11.2016 22:31:45
Цитата
EliyaHere написал:
Предвижу возражение: но ведь написано “В начале сотворил Бог небо и землю” ( Быт.1:1 ), т.е. они были сотворены до начала творения!
Плохое предвиденье.
В  начале означает, с чего Он начал.  А начал Он с неба.

То, что это небо есть третье говорит книга Иова.  Я уже это пояснял, но вы глухи, как тетери.
Вы считаете себя знатоками мертвого языка, который не понимали уже современники Христа.
Утренние звезды -  ангелы, ликовали при сотворении земли.
Значит и они и их среда обитания были сотворены утром, а затем уже все остальное.

Ну ладно, вам ведь все равно.  Бара-бара.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Podelu1888
Сообщений: 230 Регистрация: 25.09.2016
#28
14.11.2016 22:41:50
В романе Мастер и Маргарита  поэт Иван Бездомный спросил Мастера нравятся ли ему стихи Бездомного?И Мастер ответил что у Бездомного плохие стихи .Бездомный спросил , а какие его стихи Мастер читал ?И мастер сказал что никакие.Бездомный из рассказа  о самом себе дал всё что нужно что бы Мастер понял что у Бездомного за стихи.Я вам говорю примерно то же .Не будьте Иваном Бездомным или Иовом который не способен слышать никого из посланных Богом .Это несёт большие проблемы всем.
Изменено: Рус Укр - 14.11.2016 22:44:26
 
 
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#29
14.11.2016 23:09:50
Цитата
Рус Укр написал:
В романе Мастер и Маргарита  поэт Иван Бездомный спросил Мастера нравятся ли ему стихи Бездомного?И Мастер ответил что у Бездомного плохие стихи .Бездомный спросил , а какие его стихи Мастер читал ?И мастер сказал что никакие.Бездомный из рассказа  о самом себе дал всё что нужно что бы Мастер понял что у Бездомного за стихи.Я вам говорю примерно то же .Не будьте Иваном Бездомным или Иовом который не способен слышать никого из посланных Богом .Это несёт большие проблемы всем.

Я так понимаю, что вы сравниваете себя с Мастером... Ну что же, жизнь покажет, такие ли у вас дела как у Настоящего Мастера...

А пока замечу, что Иов очень хорошо слышал что говорили его друзья, только вот они не говорили правду.
Также как и Иов, потому что все эти четверо находились в одном состоянии - они ведь друзья.

Друзья Иова не были посланы Богом сказать Иову истину, потому что они ее не имели, о чем Сам Бог сказал:

И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов. Итак возьмите себе семь тельцов и семь овнов и пойдите к рабу Моему Иову и принесите за себя жертву; и раб Мой Иов помолится за вас, ибо только лице его Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов. (Иов.42:7,8 )

А вот кто сказал правду Иову и кто был действительно послан Богом и перед Ним - так это Елиуй, но это другая история.


Друг,

я на самом деле не понимаю почему и о чем мы спорим. Если у вас есть вопросы и замечания по-существу - говорите,
если вы считаете себя посланным Богом передать мне какую-то весть, то передайте,
а если нет - то зачем нам пустословить?

Говорит ли кто, [говори] как слова Божии; (1Пет.4:11)
Изменено: EliyaHere - 14.11.2016 23:11:12
 
 
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#30
14.11.2016 23:24:50
Цитата
prognozz написал:
Цитата
EliyaHere  написал:
Предвижу возражение: но ведь написано “В начале сотворил Бог небо и землю” ( [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/1/1/#1]Быт.1:1[/URL] ), т.е. они были сотворены до начала творения!
Плохое предвиденье.
В  начале означает, с чего Он начал.  А начал Он с неба.

То, что это небо есть третье говорит книга Иова.  Я уже это пояснял, но вы глухи, как тетери.
Вы считаете себя знатоками мертвого языка, который не понимали уже современники Христа.
Утренние звезды -  ангелы, ликовали при сотворении земли.
Значит и они и их среда обитания были сотворены утром, а затем уже все остальное.

Ну ладно, вам ведь все равно.  Бара-бара.

"В начале" означает именно то, что оно означает на языке, на котором было написано Писание, а именно: "в истоке".
"В истоке Бог наполнил небо и землю". Это было в истоке нашего с вами существования, "в первые шесть дней", а не "до шести дней".

Язык Писания не может быть мертв, потому что это Божий язык, а Бог всегда жив.
А то что люди не знают Эденского языка - так нужно учить.
Люди сегодня и Бога не знают, разве это означает что Бог мертв?

И мы не считаем себя знатоками - мы учимся также, как и вам предлагаем. Но вы, к сожалению, упорствуете в своем невежестве.

Вот сайты, которые могут и вам помочь в этом вопросе:

[URL=http://ancient-hebrew.org/]http://ancient-hebrew.org/[/URL]
[URL=http://www.edenics.net/]http://www.edenics.net/[/URL]
[URL=http://www.edenics.org/]http://www.edenics.org/[/URL]

Мне не все-равно. Я много раз пытался сказать вам, что вы говорите и толкуете Писание на языке Вавилона - русском (украинском, английском или любом другом языке Вавилона). И это уже не Писание Бога, а толкование Вавилона, синодальное толкование.

И мы все так и будем обречены оставаться вавилонянами, христианскими вавилонянами, или вавилонскими христианами, как хотите,
если не начнем возвращаться к истокам.
Изменено: EliyaHere - 14.11.2016 23:25:53
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 9 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи