Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пять пали
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Pyat Pali
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 13 След.
Пять пали
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#81
19.10.2013 18:04:24
Цитата
sonm пишет:
Цитата
sonm пишет:
Звезда и светильник, читаем здесь, одно из многочисленных мест [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/66/1.20]Отк.1.20[/url] где звезда есть Ангел - вестник. А светильник суть Церковь. Другого толкования в Библии я просто не вижу. И этой звезде присвоено имя "полынь". Судите сами наверное не просто так.
А вот это ребята есть горькая правда, с которой вам тяжело согласится, а некоторым просто не возможно, ведь какая голова будет рубить свой хвост [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/23/9.15]Ис.9.15[/url]
Но знаю что и опровергнуть так же никто не сможет, так как нет в Библии других толкований данным пророческим образам.
А почему эта правда нам горька?  В общем трактовка приемлема потому, что эта звезда Полынь соответствует коню бледному и всаднику по имени смерть.  Но трубы изображают суды Божьи над церковью и таким образом терпимость к греху в церкви вылилась в полынь. В то время как всадники иллюстрируют исторические периоды церкви.

Цитата
sonm пишет:
Я вот смотрю и удивляюсь, с Мая месяца ни один из вас не прокомментировал мои посты, и не опровергли, и не утвердили, да и диалога нет, какие выводы мне сделать? Не всем это пишу, потому что некоторые из вас достаточно слабы.
Ты бы помолился о самомнении к Богу, чтобы понять себя. А здесь всегда было мало полемики. Хочешь комментариев - иди к Лещинскому. Здесь другие люди, многие заняты служением в церкви и им не то что некогда отвечать, сколько не к лицу.  Как говорится: насильно мил не будешь.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Study
Сообщений: 210 Регистрация: 05.04.2013
#82
19.10.2013 21:28:22
Цитата
Будем не правы если скажем что суд над блудницей в 18 главе и весть второго Ангела одно и то же.
Уважаемый  "sonm ". Откр.14:8 "И другой Ангел следовал за ними, говоря громким голосом: пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы". Откр.18:2 "И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудудеяния своего она напоила все народы". Вы хотите сказать, что БОГ в хронологически разное время пошлет практически одно и то же предупреждение?На мой взгляд у этих Ангелов одно время.Тем более сравнивая Откр.18:4,5 и Откр.14:9,10.
Изменено: study - 19.10.2013 21:29:39
 
 
 
Sonm
Сообщений: 119 Регистрация: 08.05.2013
#83
20.10.2013 00:25:41
Да все верно, весть второго Ангела из 14 главы и весть Ангела из 18 главы в одно время.
Но действие над блудницей производят разные персонажи практически одновременно.
Для того, что бы это увидеть нужно понимать некоторые аспекты и четко видеть и понимать значение символики и образов из которых складываются тексты которые читаем. Например:
Отк. 14:6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
Вы ведь когда читаете этот текст наверное не видите разницы в этой фразе: живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу
Скорее всего, живущим не земле и всякому племени и колену, и языку и народу, вы воспринимаете как одно и тоже - слитно, одним словом всем, жителям мира. Правда?

А вот еще:
Отк:12:6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога
И.
Отк:17:3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену
Как вам кажется, в том и другом случае это одна и та же пустыня или нет? Ведь от понимания будет зависеть и толкование, правда?

А вот еще один пример:
Отк.17:18 Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.
Цари в данном случае это какие цари? можно ли сказать что это цари из Отк.17:10 или это цари из Отк.17:12, может это какие то другие цари? Ведь понимание этого вопроса тотально влияет на общую картину толкования.

Я хочу сказать, что без понимания этих деталий будете ходить вокруг да около и всегда будут протеворечивые вопросы не дающие точного окончательного варианта для толкования.
Потому я и не могу например вам рассказать как лично я понимаю 14, 15, 16, 17, и 18 главы, так как вы без этих деталий ничего не поймете.
Изменено: sonm - 20.10.2013 00:33:12
Хотелось бы еще больше знать :)
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#84
20.10.2013 10:35:52
Цитата
sonm пишет:
так как вы без этих деталий ничего не поймете.
Как про тебя, смотри, что сказал Иов: "Только вы люди и вместе с вами умрет мудрость".

Поскромней бы, товарищщь.  Кому надо, тот поймет, а кому не надо, тот уже понимает по своему.

Кстати, скажу тебе тайну: никому не нужны чужие убеждения потому, что у каждого есть свои.  Именно поэтому вряд ли кто и поинтересуется.  Это такое неблагодарное дело, поучать "невежд".  :(  :D

Так что учи мудрых. А они такого тона на дух не переносят.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Sonm
Сообщений: 119 Регистрация: 08.05.2013
#85
20.10.2013 11:15:02
Цитата
prognozz пишет:
Как про тебя, смотри, что сказал Иов: "Только вы люди и вместе с вами умрет мудрость".

Поскромней бы, товарищщь. Кому надо, тот поймет, а кому не надо, тот уже понимает по своему.

Кстати, скажу тебе тайну: никому не нужны чужие убеждения потому, что у каждого есть свои. Именно поэтому вряд ли кто и поинтересуется. Это такое неблагодарное дело, поучать "невежд".

Так что учи мудрых. А они такого тона на дух не переносят.
СПАСИБО, почти что успокоил. Но почему то все же есть тревога, даже не знаю почему. Много раз зарекался участвовать в форумах и на всяких интернет ресурсах. Но дух, которых сжигает, не дает иногда пройти мимо.

 
Хотелось бы еще больше знать :)
 
 
 
Study
Сообщений: 210 Регистрация: 05.04.2013
#86
20.10.2013 11:26:16
Уважаемый  "sonm ". Цель Откровения Иоанна на мой взгляд: "Блажен читающий и слушающий слова пророчества сего и соблюдающий написанное в нем ..." Возможны различные толкования, но цель все-таки соблюдать.Если человек ошибется в истолковании, то БОГ лишит его жизни? 1Кор.13:2.Но судя по вашим постам ваше мнение радикально отличается от мнения участников.Так не проще ли высказать его?Даже создав отдельную ветку, чем ходить вокруг и около?Там каждый пусть думает сам.
 
 
 
Sonm
Сообщений: 119 Регистрация: 08.05.2013
#87
20.10.2013 12:14:50
Цитата
study пишет:
Уважаемый "sonm ". Цель Откровения Иоанна на мой взгляд: "Блажен читающий и слушающий слова пророчества сего и соблюдающий написанное в нем ..." Возможны различные толкования, но цель все-таки соблюдать.Если человек ошибется в истолковании, то БОГ лишит его жизни? 1Кор.13:2.Но судя по вашим постам ваше мнение радикально отличается от мнения участников.Так не проще ли высказать его?Даже создав отдельную ветку, чем ходить вокруг и около?Там каждый пусть думает сам.
А я думаю иначе.
Если Бог даровал мне особое виденье и толкование, Он с такой же легкостью может то же открыть любому другому человеку. Правда?

А как лично вам кажется study, есть связь этих текстов, что можно найти в них общего?:
  • Ис.21:1-10 Пророчество о пустыне приморской. — Как бури на юге носятся, идет он от пустыни, из земли страшной. 2 Грозное видение показано мне: грабитель грабит, опустошитель опустошает; восходи, Елам, осаждай, Мид! всем стенаниям я положу конец. 3 От этого чресла мои трясутся; муки схватили меня, как муки рождающей. Я взволнован от того, что слышу; я смущен от того, что вижу. 4 Сердце мое трепещет; дрожь бьет меня; отрадная ночь моя превратилась в ужас для меня. 5 Приготовляют стол, расстилают покрывала, — едят, пьют. "Вставайте, князья, мажьте щиты!" 6 Ибо так сказал мне Господь: пойди, поставь сторожа; пусть он сказывает, что увидит. 7 И увидел он едущих попарно всадников на конях, всадников на ослах, всадников на верблюдах; и вслушивался он прилежно, с большим вниманием, — 8 и закричал, как лев: господин мой! на страже стоял я весь день, и на месте моем оставался целые ночи: 9 и вот, едут люди, всадники на конях попарно. Потом он возгласил и сказал: пал, пал Вавилон, и все идолы богов его лежат на земле разбитые. 10 О, измолоченный мой и сын гумна моего! Что слышал я от Господа Саваофа, Бога Израилева, то и возвестил вам.
  • Иез.20:35 И приведу вас в пустыню народов, и там буду судиться с вами лицом к лицу.
  • Иез.36:34 Так говорит Господь Бог: в тот день, когда очищу вас от всех беззаконий ваших и населю города, и обстроены будут развалины, 34 и опустошенная земля будет возделываема, быв пустынею в глазах всякого мимоходящего
Хотелось бы еще больше знать :)
 
 
 
Study
Сообщений: 210 Регистрация: 05.04.2013
#88
20.10.2013 18:38:03
Уважаемый  "sonm".Так легко и сразу оценить не получится.У меня привычка вчитаться.
 
 
 
Study
Сообщений: 210 Регистрация: 05.04.2013
#89
22.10.2013 18:21:32
Уважаемый "sonm ".Мне показалась взаимосвязь стихов у Иезекииля. Он пишет о месте для народа Божьего. Исайя , на мой взгляд, хочет написать о другом.О последствии на месте после нападения "грабителя".Связать образ пустыни между собой у меня не получается.
 
 
 
Sonm
Сообщений: 119 Регистрация: 08.05.2013
#90
22.10.2013 20:00:44
Цитата
Джаst пишет:
«и семь царей, из которых пять пали , один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.» Откр. 17:10

Хотелось бы услышать ваше понимание того кто эти пять, которые пали.
Такой вас ответ устроит, в обратном порядке: Греция, Мидо-Персия, Вавилон, Ассирия, Египет.

В тот момент когда Иоанн видит видение Откровения, это еще период Рима, о нем сказано "один есть". И если отсчитывать назад, то очевидно Греция, Мидо-Персия, Вавилон, Ассирия, и конечно Египет. Больше нет.
Причем если обратите внимание на 12 главу 17 текст и сразу за ним 13:1 читаем:  И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: теперь сравним 12:3 большой красный дракон с семью головами и десятью рогами. Семь голов суть семь гор и семь царей Отк.17:9. По описанию 13й главы видим сходство со зверями 7й главы Даниила. Написано Дан.7:23 Об этом он сказал: зверь четвертый — четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее. "Земля" это образ Израиля, Иез.36:1-20. Соответственно кто до Вавилона еще угнетал Израиль? Ассирия и особым образом Египет.  
Хотелось бы еще больше знать :)
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 13 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи