Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пять пали
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Pyat Pali
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 13 След.
Пять пали
 
Sonm
Сообщений: 119 Регистрация: 08.05.2013
#71
13.05.2013 01:09:17
Цитата
disciple пишет:
В ваших рассуждениях вы ссылаетесь на пример Христа, который будто бы не читал ничего, кроме Слова Божия. Ошибаетесь!
Уважаемый не кипятитесь, я знаю что Христос знал. Вопрос ведь не в этом, и вопрос не в том, что многие обращаются к разным источникам за знаниями. Главный вопрос состоит в том, что пророчества Библии формируются на внутренней атмосфере, и последняя книга Откровение вся тому пример. Вы где нибудь читали что бы Библия за решением толкования пророчеств отправляла исследователя к каким либо другим источникам кроме себя? Я нет, может вы подскажете? Однако я знаю много мест в Библии где за решением вопроса относительно понимания пророчеств она дает ссылку на саму себя.
Изменено: sonm - 13.05.2013 01:25:52
Хотелось бы еще больше знать :)
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#72
13.05.2013 02:08:49
Цитата
sonm пишет:
Значит если Папский Рим есть одна из голов зверя из 13 главы Откровения кто же тогда блудница на звере багряном? Если первый зверь выходит из моря [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/66/13.1]Отк.13.1[/url] то второй зверь [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/66/13.11]Отк.13.11[/url] выходит из земли. Что это значит? Первый формируется из народов так как море это народы, а второй из земли. Что за формирование?
О блуднице сказано там же: "тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным". Лично моё мнение, если вы хотите его знать: блудница - это ложная церковь, отступница. В Ветхом завете так названа Ниневия (Наум 3:4), Тир (Ис. 23:15), Иерусалим (Ис.1:21), Самария и Иудея (Иез.23:3)... В Новом завете - это все церкви и конфессии, включая ложно-христианские, исказившие Слово или заменившие его своими вымыслами. "Мерзость пред Богом всякий делающий неправду". Особое внимание Новый завет уделяет лжехристам и лжепророкам (Мф.24:11, 24), и папству ( Деян.20:29-31), (3Ин.1:9). Причем, папство следует понимать, как подмену Христа и Его учения "священнослужителями (Диатреф).
Все государства прошлого возникали и развивались в столкновениях с другими государствами и народами. Например, Египет вёл постоянные войны в Малой Азии с хеттами (Рамсес 2-й), Ассирия с сирийцами(Саргон великий), Вавилон с египтянами, ассирийцами (Навуходоносор) и т.д. Но в новой истории появляются государства, как бы вырастающие из земли, т.е. путём освоения пустынных, малонаселённых пространств. Например, США и, в какой-то степени, Россия. Заметим, именно из США вышли многочисленные лжепророки, такие, как Дж.Смит у мормонов, Ч.Рассел у свидетелей Иеговы, Мери Едди в Христианской науке и множество других. А лжехристы есть и в России, например, Христос Виссарион со своим Градом Солнца и т.п.  
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#73
13.05.2013 02:16:31
Цитата
sonm пишет:
Уважаемый не кипятитесь, я знаю что Христос знал.
Если вы перешли на поучающий тон, то у меня пропало всякое желание продолжать беседу. Так христиане не беседуют!
 
 
 
Sonm
Сообщений: 119 Регистрация: 08.05.2013
#74
13.05.2013 08:26:45
Цитата
disciple пишет:
Если вы перешли на поучающий тон, то у меня пропало всякое желание продолжать беседу. Так христиане не беседуют!
Извиняюсь, я не хотел что бы так выглядело. Никакого поучающего тона.
Хотелось бы еще больше знать :)
 
 
 
Andrian
Сообщений: 169 Регистрация: 03.01.2013
#75
13.05.2013 08:38:07
Со вступления участника sonm тему можно разделить на 2 части.
 
 
 
Sonm
Сообщений: 119 Регистрация: 08.05.2013
#76
13.05.2013 17:20:35
Цитата
Андриан пишет:
А как оно может не соответствовать писаниям? Когда православные считают, что звезда полынь - это буквальный Чернобыль, кто может сказать, что это не соответствует писаниям?
Библия может сказать совершенно точно и однозначно.
буду краток.

  1. Втор.29.16-18 Вот как формируется горькая трава. Это одно из первых мест.
  2. Прит.5.1-4 Если учесть что пророческий образ жены это Церковь, то речь идет об отношениях с чужой женой. Термин "чужой" я уже пояснял.
  3. Иер.9.13.16 А здесь уже применение этого термина. И здесь Иер.23.14-15
  4. Теперь все же давайте вернемся к Отк.8.10-11
  • Нужно сразу заметить что контекст не просто о полыни, но об имени звезды которая упала. Так вот, у нас здесь есть "звезда", "светильник" "источники вод"
  1. Звезда и светильник, читаем здесь, одно из многочисленных мест Отк.1.20 где звезда есть Ангел - вестник. А светильник суть Церковь. Другого толкования в Библии я просто не вижу. И этой звезде присвоено имя "полынь". Судите сами наверное не просто так.
  2. Источники вод Втор.8.7 сравни Иез.47.1-23 все просто.
И это я только коснулся основополагающих мест для толкования данных терминов, а их просто тьма.  

Давайте может быть будем изучать Библию если мы говорим о пророчествах.
Изменено: sonm - 13.05.2013 17:28:29
Хотелось бы еще больше знать :)
 
 
 
Sonm
Сообщений: 119 Регистрация: 08.05.2013
#77
14.05.2013 01:24:37
Цитата
sonm пишет:
Звезда и светильник, читаем здесь, одно из многочисленных мест [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/66/1.20]Отк.1.20[/url] где звезда есть Ангел - вестник. А светильник суть Церковь. Другого толкования в Библии я просто не вижу. И этой звезде присвоено имя "полынь". Судите сами наверное не просто так.
А вот это ребята есть горькая правда, с которой вам тяжело согласится, а некоторым просто не возможно, ведь какая голова будет рубить свой хвост Ис.9.15
Но знаю что и опровергнуть так же никто не сможет, так как нет в Библии других толкований данным пророческим образам.
Изменено: sonm - 14.05.2013 01:48:59
Хотелось бы еще больше знать :)
 
 
 
Study
Сообщений: 210 Регистрация: 05.04.2013
#78
17.05.2013 21:40:30
Уважаемый sonm.На мой взгляд подтекстом темы было: насколько близко пришествие Христа и события перед пришествием.На мой взгляд 17-ая глава дает признаки блудницы.Для последующего суда над ней в 18-ой главе.Причем скорее всего это весть 2-ого Ангела в чистом виде, сопровождаемая судом.Но перед этим человек должен увидеть и распознать все признаки блудницы.Причем они не в хронологическом порядке.
 
 
 
Sonm
Сообщений: 119 Регистрация: 08.05.2013
#79
19.10.2013 04:49:01
Цитата
study пишет:
Уважаемый sonm.На мой взгляд подтекстом темы было: насколько близко пришествие Христа и события перед пришествием.На мой взгляд 17-ая глава дает признаки блудницы.Для последующего суда над ней в 18-ой главе.Причем скорее всего это весть 2-ого Ангела в чистом виде, сопровождаемая судом.Но перед этим человек должен увидеть и распознать все признаки блудницы.Причем они не в хронологическом порядке.
Уважаемый stuby. Извиняюсь за долгое молчание, я наблюдал за тем что здесь происходит.
Теперь спишу ответить на ваш пост.
Признаки блудницы? да. Хоть само понятие блудницы итак ясно, она блудит. С кем? Опираясь на весь контекст Библии блудит с ложными богами и окрестными народами. А в контексте книги откровения и в частности 17й главы наблюдается тройственный союз зверя, царей (10 рогов) и блудницы.
Будем не правы если скажем что суд над блудницей в 18 главе и весть второго Ангела одно и то же. И вот мои суждения:
Обратите внимание на вторую часть 17й главы с 15 по 17 тексты. Очевидно что блудница пострадает именно от зверя и 10и царей, у которых будут свои замыслы, + ее ограбят вестники, читаем 18я глава с 4 по 8 текст. Но это еще не все, как видно из 18й главы с 21 по 24 тексты. Так как окончательный суд ждет ее при  излитии  последних 7 сосудов гнева Божьего. Об этом читаем в 15й главе в 7 тексте. К тому же нужно заметить что все семь сосудов гнева Божьего которые изливают семь ангелов, все ее коснуться, 16я глава с 17 по 19 текст.

Но на мой взгляд важнее увидеть, что есть блудница или Вавилон. Если поймем, то многое станет довольно ясным и понятным. И это не так уж сложно. Достаточно внимательно прочитать 12ю, 13, главы откровения и сопоставить с главами Даниила 2 и 7  и вы увидите довольно ясно что есть город Вавилон или блудница.  
Хотелось бы еще больше знать :)
 
 
 
Sonm
Сообщений: 119 Регистрация: 08.05.2013
#80
19.10.2013 06:09:48
ВНИМАНИЕ!  
   
ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ВСЕХ.

Некоторые здесь утверждают что понять полностью книгу Откровения и быть уверенным в правильном ее толковании опасно. По этому поводу хочу сказать. Нет более опасного суждения чем это. В противном случае давайте поразмышляем над тем, почему же тогда эта книга так и называется "Откровение" и самые первые тексты так и говорят: Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре.
На основании только этого текста можно сразу заметить, что Бог дал что бы показать. Ведь не написано, что Бог дал что бы запутать или что бы угадать.
На основании 3 го текста: Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.  Читающий, слушающий и соблюдающий. А как соблюдать написанное в нем если говорим что опасно что то утверждать? Значит подвергаем слова Божие сомнению, так?
Христос был такой же человек как и мы и впервые получил удостоверение что он Сын божий от своей матери Марии, а второй раз когда пришел к Иоанну крестится в виде Духа спускающегося как голубь и гласа Божьего. И никто не может утверждать что знания которые он получил были ему даны в виде какого то особого откровения, единственный источник из которого Христос черпал знания и убеждения, это писания. Хочет ли кто то сказать, что мы не в том же положении? Тогда читайте здесь:    Иоан. 13:16 Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.


Я вот смотрю и удивляюсь, с Мая месяца ни один из вас не прокомментировал мои посты, и не опровергли, и не утвердили, да и диалога нет, какие выводы мне сделать? Не всем это пишу, потому что некоторые из вас достаточно слабы. Но есть среди вас люди с многолетним опытом. Я умолчу о своих выводах они могут быть ошибочны. Одно вижу точно, некоторым из вас совсем не интересно чего хочет Бог и чего ждет от вас Иисус. А блуждаете вы именно по этой причине. В чем же тогда ваш интерес? Какой мотив вашей веры? Бойтесь, что бы не оказалось что вы зря бьёте воздух.

Да, правда есть еще пару текст которые помогает понять почему все так тяжко. вот они:   Отк. 1:1 (чтобы показать рабам Своим); Отк. 13:18.  Дан.12:10. Осия. 14:10
Боже пусть я лучше буду ошибаться.  
Хотелось бы еще больше знать :)
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 13 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи