Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Единство церкви
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Edinstvo Tserkvi
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 46 След.
Единство церкви, Когда церковь едина, она сильна: это призыв порассуждать
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#31
26.04.2009 14:40:39
Елена Уайт пишет: ....никто не принуждает вас общаться с теми, с кем не считаете нужным... Самыми опасными друзьями являются "так называемые последователи Христа", плевелы и пшеница растут на одной грядке. Как сохранить единство, общаясь группами внутри церкви?
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#32
26.04.2009 15:35:16
Цитата
Афанасий пишет:
Самыми опасными друзьями являются "так называемые последователи Христа", плевелы и пшеница растут на одной грядке. Как сохранить единство, общаясь группами внутри церкви?

Общаться в Церкви можно и "группами" и не обязательно "быть друзьями "так называемым последователям"", важно всего лишь оставаться "на одной грядке". Уайт не призывала оставить "грядку" на которой растут плевела, и сама не оставляла ее и "росла" на ней. Потому что эта "грядка" - это Церковь Божья сегодня. К тому же Бог еще не открыл кто есть кто. "Наблюдайте за собою..."

А что является гарантией защиты от опасности такого соседства? Только заступничество Христа и благосклонность и могущество Бога, но этого достаточно.

Цитата
"Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла (Иоан.17:15).

И это возможно. Христос доказал то, что и в Назарета может быть нечто и весьма доброе.
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#33
27.04.2009 17:21:37
Цитата
Ivan пишет:
К тому же Бог еще не открыл кто есть кто. "Наблюдайте за собою..."
Да есть еще и Соломоны, которые раскаются в конце жизни...

«Я убедительно прошу тех, кто выставляет себя защитниками истины - быть в единстве со своими братьями. Не давайте миру повода говорить о нас, что мы якобы являемся экстремистами, что среди нас нет единства, что один проповедует одно, а другие - иное. Избегайте разногласий.- СП 57 (1893)».   (События последних дней. Е. Уайт)
«Когда третья ангельская весть перейдет в Громкий клич и великая сила и слава будет сопровождать заключительную работу,- верный народ Божий будет участником этой славы. Именно Поздний дождь оживит и укрепит их, чтобы выдержать время скорби».- К АСД т. 7, 984 (1862).
«Несколько человек в письмах спрашивают меня, является ли весть об оправдании верою трехангельской  вестью и, я отвечаю им: "Это истинно трехангельская весть"».- ИВ 1, 372 (1890).
«Господь по Своей великой милости послал Своему народу через проповедников Ваггонера и Джоунса весьма важную весть.» (там же.)
«Ангел, который присоединяется к проповеди третьей ангельской вести, должен осветить Своей славой всю землю. Эти пророческие слова говорят о работе, которая примет всемирный размах и будет отличаться необыкновенной силой». .- ВБ 611-612(1911).
 
 
 
Sergey
Сообщений: 55 Регистрация: 01.04.2009
#34
27.04.2009 17:36:18
Кто интересуется данной темой более подробно, настоятельно рекомендую прочитать книгу "События последних дней" Елены Уайт.

Часто нет единства еще и потому, что братья умудряются понятия описывающие единое целое  разделить на два, а затем спорить на пустом месте кто правильнее понимает или как оно на самом деле. Например: "Многие совершают ошибку, пытаясь подробно расписывать разницу между оправданием и освящением. Зачастую они привносят собственные мнения и догадки в эти два определения. Для чего нужно подробно расписывать каждый пункт, как будто для спасения души крайне важно, чтобы все понимали данный вопрос точно так же, как вы? Не все могут обладать вашим видением. Вам грозит опасность превратить атом в целый мир и низвести мир до размера атома. Когда кающиеся грешники признают свою вину перед Богом, понимают искупление, совершенное для них Христом, и принимают это искупление как  свою единственную надежду в этой и в будущей жизни, тогда их грехи прощаются. Это и есть оправдание по вере. Каждая верующая душа должна полностью подчинить свою волю Божьей воле и оставаться в состоянии покаяния или раскаяния, веруя в искупительные заслуги Спасителя и переходя от силы в силу, от славы в славу. Прощение и оправдание – это одно и то же…"  Рукопись 21, 1891 («Изданные рукописи», т. 9, с. 300, 301).
          Или: "... Мне была показана уловка, которую использует враг, переключая внимание людей на какой-нибудь непонятный и маловажный вопрос, на то, что до конца нам не открыто или не имеет существенного значения для спасения..." (Е. Уайт)
Или когда человек прочитал начало книги, не дочитав до конца, не получил полноты раскрытия вопроса принялся за осуществление... Например: Письмо 142, 1900:
173.

"Невозможно точно предписать, какое количество пищи должен съедать тот или иной человек. Даже вредно много думать об этом, иначе человек будет сосредоточиваться на себе и забота о питании вытеснит все другие мысли... Многие люди взвалили на себя тяжелый груз ответственности, только и думая о том, что поесть, в каком количестве и какого качества, чтобы их организм получал больше всего питательных веществ. В особенности это [109] касается людей с расстроенным пищеварением - они постоянно озабочены тем, что им можно есть и что нельзя, и неоправданно ограничивают свой рацион, лишая организм многих питательных веществ. Подобное поведение приносит огромный вред их семьям, и мы боимся, что они испортили себя для этой жизни. "
СИ, 321 (Основы здорового питания, Елена Уайт)  
Я не осуждаю этой цитатой вегетарианцев.
Истина всегда находится между крайностями, между холодным формализмом и больным фанатизмом. Часто люди принимают часть за целое.
Изменено: Сергей - 27.04.2009 17:43:45
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#35
05.05.2009 18:06:05
Как проповедовать весть третьего ангела, если пастор заявляет: "а что если праведность по вере в изложении проповедников Ваггонера и Джоунса  вовсе и не весть третьего ангела" и при этом не нарушить церковных порядков и правил.?
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#36
05.05.2009 22:20:46
Цитата
Афанасий пишет:
Как проповедовать весть третьего ангела, если пастор заявляет: "а что если праведность по вере в изложении проповедников Ваггонера и Джоунса  вовсе и не весть третьего ангела" и при этом не нарушить церковных порядков и правил.?
Так зачем лезть на рожон, если у некоторых одно упоминание о Джоунсе и Ваггонере вызывает аллергию? Изучайте весть, молитесь, чтобы то, что Бог открыл через их труды, вы могли ясно увидеть в Библии и затем вперед...но уже без упоминания: Джоунс, Ваггонер, Миннеаполис, 1888 и т.п.
Сила в самой вести, а возможностей Господь предоставит достаточно...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#37
06.05.2009 11:03:41
Цитата
Афанасий пишет:
Как проповедовать весть третьего ангела...



Цитата
"И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией" (1Кор.2:4).

Положительных опытов отношений тех, кто считает весть 1888 года вестью 3-го Ангела, и тех, кто так не считает, не много, ни в мире, ни тем более в России. Позади почти одни побоища. В связи с этим Бог положил мне на сердце предпринять попытку примирения. Была организована юбилейная встреча "1888 - весть примирения". И руководство и "вестники" пошли на это с осторожностью и с недоверием. Но все же пошли.

После размещения объявлений о намечающейся встрече в редакцию пришло письмо от одного из "вестников" и имела место следующая переписка:

Цитата
МС Гомель 17.08.08 10:20
Кому: info@tolkoveruy.ru
Тема: Весьма растроен

Здравствуйте!
Меня весьма разочаровал лозунг примирения. Разве мы должны примерятся с грехом? Или это какой-то хитрый стратегический манёвр? Церковь отступила от Бога, это она должна примириться с истиной, а не мы с заблуждением.
Вижу проблему в том, что вестники пошли на компромисс и стали сдавать
свои позиции в угоду призрачному миру. Точно так же, когда-то, пало и
христианство когда решило примириться с язычеством и пошло им на
уступки. Никакого примирения истины с заблуждением не может быть. Как вы представляете себе ситуацию, если бы Христос решил примириться с
книжниками и фарисеями, которых Он называл гробами окрашенными? Что
происходит вообще с этими людьми? Они предают Бога и истину.

Написано: «Когда будут говорить: “мир и безопасность”, тогда внезапно
постигнет их пагуба… и не избегнут». (1Фес. 5:3) Так оно и произойдёт. В этом году истекает последние 120 лет от 1888 года, которые Бог определил Церкви для покаяния. Церковь так и не покаялась и в это же самое время вестники предают доверенное Богом дело и решают устроить в этот год юбилей примирения с непокаявшейся церковью. Если вы уверены, что являетесь представителями Божьими, то вашими действиями показываете, что оказывается это не церковь, а Сам Бог виноват в разделении и поэтому хотите Бога примирить с церковью. У вас оказывается, что это Бог был не прав??

Со всей ответственностью заявляю, что это всё плохо кончится. Если у Бога не остаётся больше преданных, бескомпромиссных вестников, то Ему уже ничего не остается, как начать изливать суды на народ Божий и это произойдёт уже в этом году. Весь этот год ко мне удивительным образом поступали свидетельства о судах Божьих в 2008 году. Разные люди из разных городов, которые незнакомы друг с другом, (все АСД) получали откровения от Бога. Все эти свидетельства я поместил на сайте: http://istina1888.narod.ru/6AA.HTM Прошу, пожалуйста, воспользуйтесь этой ссылкой. В сентябре месяце двери благодати будут закрыты, а в октябре начнётся излитие язв.

Увидев эти лозунги примирения истины с заблуждением на вашем сайте, ещё раз убедился, что действительно те полученные откровения являются чистой правдой и случится то, что написано в этих свидетельствах, которые пришли ко мне. Наступает тяжёлое время, мне печально, что последние воины Божьи сдают свои позиции. Наказание Божье будет уже следствием этого.


От: info@tolkoveruy.ru
Дата: Вск, 17 Авг 2008, 10:34
Кому: Гомель

Здравствуйте!
Примирение не с грехом, а с Богом и с братьями, об этом сказано в объявлении.
Где сказано, что именно 120 лет отведено на покаяние АСД? Почему Вы
считаете именно от 1888 года?

17.08.08 14:13
От кого: МС Гомель
Кому: info@tolkoveruy.ru
Тема: Re: Весьма расстроен

Примерение с Богом и с братьями - это всего лишь красивое покрывало для этого предательства.
Выходит, что мы всё это время действовали против Бога, когда пытались восстановить весть, выходит мы виноваты за это пред Богом и братьями? Это примирение с Ваалом, это ещё одно немыслимое оскорбление Святому Духу, которого не было со времён 1888 года. Я поражён величиной
отступничества.
Воспользуйтесь пожалуйста ссылкой: http://istina1888.narod.ru/6AA.HTM и вы узнаете почему 120 лет для покаяния и почему нужно считать с 1888 года. Действительно наказание последует имееноо в этом году.

От: info@tolkoveruy.ru
Дата: Срд, 20 Авг 2008, 08:48
Кому: MC Гомель

Речь не идет о примирении любой ценой.
На горе Кармил по повелению Бога сказанному через Илью Ахаву, даже был устроен жертвенник Ваалу рядом с жертвенником Господу. Вы не станете утверждать, что это был путь примирения с Ваалом? Думаю, упреки (возможно не высказанные) подобные тем, которые Вы делаете в мой адрес, мог "заслужить" Илья от тех кто "не преклонил колена перед Ваалом" до того момента, когда огонь сошел на жертвенник Ильи.

А над Вашими вопросами: "Выходит, что мы всё это время действовали против Бога, когда пытались восстановить весть, выходит, мы виноваты за это пред Богом и братьями?" стоит всерьез задуматься всем, и вы, и я не исключение.
Или "я богат и разбогател, и ни в чем не имею нужды"?

По поводу статьи. Прочитал ее с пол года назад. Не впечатляет. Нет библейского обоснования - это натяжка. Кого-то, я уверен, впечатлит. Имею "авторское" лжетолкование указывающее на 2008 год как на конец, поинтересней тех, что даны у Вас, но все это всего лишь лжетолкования.


20.08.08 18:40
От кого: MC Гомель
Кому: info@tolkoveruy.ru
Тема: Иное

Здравствуйте!
Письмо, попавшее к вам, было из третьей рассылки за этот год.
Свидетельства всё ещё продолжают поступать, и на сайте помещены далеко не все, на размещение некоторого материала я не смог получить разрешения.
Вот, например, сейчас вместе с вашим письмом в ящике было ещё одно письмо с очередным свидетельством. То, что 2008 год стал годом “примирения” убедило меня окончательно в истинности этих свидетельств.
Вас это не впечатляет? Не удивительно, в вашем состоянии это должно вас раздражать.
У меня к вам просьба: вышлите мне тот материал, который вы упомянули, для исследования. Если люди не видящие своего предательства перед Богом называют это ересью, то вероятнее всего, что это может оказаться истиной.



Вот такие вот вести бывают от "вестников", которые несут то, что они называют "istina 1888"...

Не удивительно, что после такого "возвещения"...

Цитата
Джаst пишет:
у некоторых одно упоминание о Джоунсе и Ваггонере вызывает аллергию

После такой "поддержки" от тех, от кого ее ожидаешь вспоминается скорее опыт Неемии: "Ибо все они стращали нас, думая: опустятся руки их от дела сего, и оно не состоится; но я тем более укрепил руки мои". (Неем.6:9)


Кстати, тот обширный материал о конце света в 2008 году с сайта http://istina1888.narod.ru уже удален админитсратором, а добавлены краткие объяснения...
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#38
06.05.2009 20:02:40
Дело в том, что они предсказали дату, а этого делать не стоит, много подобного я уже встречал. Ничего не сделаешь, но все-таки Второе пришествие близко.
 
 
 
Sergey
Сообщений: 55 Регистрация: 01.04.2009
#39
06.05.2009 20:08:38
Что-то подобное было перед 1844 годом,когда предсказали конкретную дату пришествия- много людей, а мотивы не те. Инстинкт самосохранения.
Изменено: Сергей - 06.05.2009 20:09:07
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#40
06.05.2009 20:16:08
О какую мудрость нужно иметь, чтоб не напортачить в деле Божьем. Фанатизма хоть отбавляй и теплого формализма а истину поискать еще надо.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 46 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи