Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Единство церкви
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Edinstvo Tserkvi
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 46 След.
Единство церкви, Когда церковь едина, она сильна: это призыв порассуждать
 
Sergey
Сообщений: 55 Регистрация: 01.04.2009
#51
14.05.2009 23:37:05
:?:  Джаst! Так,поясните пожалуйста конкретней, как указать на грехи? Идти к руководителям и громким уверенным голосом сказать?
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#52
15.05.2009 00:15:26
Цитата
Сергей пишет:
:?:  Джаst! Так,поясните пожалуйста конкретней, как указать на грехи? Идти к руководителям и громким уверенным голосом сказать?
Боюсь, что скорее вам "громким уверенным голосом" скажут кто есть кто, если вы заговорите о грехах...но это не самое страшное...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Sergey
Сообщений: 55 Регистрация: 01.04.2009
#53
15.05.2009 18:12:09
А что вы тогда имели ввиду? И какие грехи?
Изменено: Сергей - 15.05.2009 18:14:25
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#54
15.05.2009 19:06:10
Цитата
Сергей пишет:
А что вы тогда имели ввиду? И какие грехи?

Креститель имел ввиду следующее:

Цитата
Ибо Иоанн говорил Ироду: не должно тебе иметь жену брата твоего (Мар.6:18).

Правда, были и проблемы:

Цитата
Иродиада же, злобясь на него, желала убить его; но не могла (Мар.6:19).

Интересная пара Ирод-Иродиада, похожи на еще одну: Ахав-Иезавель. И та и другая женщины хотели убить пророков миссии которых были схожи.

О каком единстве Церкви можно говорить?

Цитата
Она вышла и спросила у матери своей: чего просить? Та отвечала: головы Иоанна Крестителя... И тотчас, послав оруженосца, царь повелел принести голову его. Он пошел, отсек ему голову в темнице, и принес голову его на блюде, и отдал ее девице, а девица отдала ее матери своей.

Но при всем этом, вопрос о разделении Израиля эти пророки не поднимали. Или я что-то путаю?

Нам:

Цитата
4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха, 5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя. Евр.12

Весь отрывок:

Цитата
К Евреям 12 1 Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще, 2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия. 3 Помыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от грешников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими. 4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха, 5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя. 6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. 7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? 8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны. 9 Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить? 10 Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его. 11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.

Интересно посмотреть на этот текст с точки зрения отношений с братьями и руководством Церкви. А испытанием считать... А что в этом случае считать испытанием, которое надо претерпеть?

Иисус в Своих проповедях говорил о разделении Израиля?
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Sergey
Сообщений: 55 Регистрация: 01.04.2009
#55
15.05.2009 19:56:31
Вывод какой из всего этого? нужно разобраться в этом вопросе. Я слышал, что в Сибири есть общины отколовшиеся от центра. (Хороший пастор, хорошая община,изучают Библию, и ДухПророчества, организация внутри общин,десятины служителю, не пляшут под дудочку неверных руководителей) Хорошо это? Мнение? Другие братья говорили громко о грехах на субботних школах - их исключили за якобы нарушение порядка и срыв субботних школ. Хорошо это? Мнение? Другие братья говорят: хочешь идти служителем в церковь? Будешь плясать под дудочку неверных руководителей и будешь соучастником или ... Мнение? Другие братья говорят, что верующие это обязательно или исключенные или гонимые или ... если механизм вращается в неверном напрвлении, то один винтик который правильный или сломает механизм или его сломают... Мнение? Так что же Бог хотел сказать когда в Библии и Духе Пророчества говорил о единстве церкви? Мнение?
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#56
15.05.2009 20:04:12
Просветите нас пожалуйста по этому вопросу. Спасибо. :idea:
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#57
15.05.2009 20:54:52
Цитата
Сергей пишет:
Я слышал, что в Сибири есть общины отколовшиеся от центра...

А мне, Сергей, довелось бывать в этих общинах в Новосибирске и в Иркутске. После встречи "1888 - весть примирения" в Ярославле я просил Дж.Финнемана побывать со мной там. Хотелось чтобы сердца тех, кто заявляет о своей любви к вести смягчились. Чтобы они научились делать то, что делает по отношению к нам Иисус. Он нас прощает, а когда мы не спешим каяться он нас долготерпит. Но тот, кто не чувствует вины за собой, не склонен прощать, хотя Иисус мог прощать не будучи виновным. Мне кажется, что в определенных ситуациях 100 динариев моего брата дороже, чем мои 10 000 талантов (Мф.18:23...). Кажется... Интересно то, что это было ответом Петру, который спрашивал о том, сколько раз прощать брату.

Цитата
От Матфея 6:12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим... 14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, 15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.

Разговаривал как-то давно с одним опричником. Он стоял на площади и раздавал какие-то воззвания. Мы коротко поговорили. Он говорил о необходимости борьбы против неправославных с применением принуждения и силы. Я спросил, а как же заповедь Христа "любите врагов ваших"? Он ни секунды не раздумывая: "так ведь сказано "ваших", а неправославные - это враги Божьи, о них не сказано!"

У вас такое же мнение?

А может это у брата моего пастора-грешника долг 10 000 тысяч талантов, а у меня всего 100 динариев? Тогда может справедливо я указываю ему на его бревно в глазу?
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#58
15.05.2009 21:46:09
Может и так.
 
 
 
Vitaly
Сообщений: 40 Регистрация: 06.03.2009
#59
16.05.2009 20:26:58
Читая ваши посты думаю о своей ситуации.

И не знаю, как же на практике осуществить прощение и примирение, о котором пишет Иван.

На деле же получается так, что я должен оставить и перестать делать, то к чему я имел (имею и прежде) побуждение от Бога.

Братья не примут моего прощения без моего ясного и четкого воззвания:

"Простите, я виновен в распространении не одобренных вами публикаций, я шёл против вас представителей Божьей организации, я шёл против вашего мнения, это означает я шёл против Бога. Ведь вы же поставлены Им, вы печётесь о Его деле и не станете делать того, что Ему не угодно. Простите я был движим ...., сейчас я это осознал и более не стану делать того, что не будет одобрено вами, так как  вы Божьи слуги. Вы имеете полное право распоряжаться мною. Вы моя совесть."

Ещё думаю о Павле, стремящемся к единству и ради этого отказавшегося от своего мнения. Прав ли был он? Его поступок был одобрен Богом?
привело ли его послушание братьям (когда он принял их совет Деян.21:20-25) к желанному единению?

Как и сейчас, тогда Иерусалимские руководители были движимы политическими воззрениями. Павел доверился им.
Кто же верный и благоразумный раб?
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#60
16.05.2009 21:15:31
Цитата
Ivan пишет:

О каком единстве Церкви можно говорить?
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 46 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи