Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Обретение веры
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Obretenie Very
Страницы: 1 2 След.
Обретение веры
 
Dinni
Сообщений: 51 Регистрация: 12.09.2014
#1
02.12.2014 01:18:44
Приветствую всех! Вопрос ко христианам. Именно к ним и ни к кому другому. Ситуация следующая. Один человек верит в Бога, признает Его существование, так как это вполне отвечает его логическим умозаключениям. Иисус Христос ему тоже нравится, он даже верит (отчасти!) в то, что все с Ним связанное- правда, но ему не достает веры в это, а значит становится невозможным рождение свыше, крещение и спасение. И что бы этот человек ни делал, сколько бы ни читал разной литературы, молился бы, читал Библию , поверить во Христа , как Бога ему не удается. О какой вере он мечтает? О той, что есть у него уже- просто в Творца. В Бога Отца- Творца Вселенной он верит спокойно, не сомневаясь, о такой же вере и мечтает. Что ему делать? Может, в вашей жизни или жизни ваших знакомых были подобные случаи обретения человеком веры во Христа, поделитесь, пожалуйста. И пусть Бог благословит и поможет во всех нуждах всех прочитавших , также и  ответивших. Аминь.
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#2
02.12.2014 12:46:29
Цитата
Динни ...... написал:
Приветствую всех! Вопрос ко христианам. Именно к ним и ни к кому другому. Ситуация следующая. Один человек верит в Бога, признает Его существование, так как это вполне отвечает его логическим умозаключениям. Иисус Христос ему тоже нравится, он даже верит (отчасти!) в то, что все с Ним связанное- правда, но ему не достает веры в это, а значит становится невозможным рождение свыше, крещение и спасение. И что бы этот человек ни делал, сколько бы ни читал разной литературы, молился бы, читал Библию , поверить во Христа , как Бога ему не удается. О какой вере он мечтает? О той, что есть у него уже- просто в Творца. В Бога Отца- Творца Вселенной он верит спокойно, не сомневаясь, о такой же вере и мечтает. Что ему делать? Может, в вашей жизни или жизни ваших знакомых были подобные случаи обретения человеком веры во Христа, поделитесь, пожалуйста. И пусть Бог благословит и поможет во всех нуждах всех прочитавших , также и  ответивших. Аминь.
Приветствую тебя Динни. Насколько я понял, вопрос касается Божественности Иисуса Христа. Ты я думаю понимаешь, что одной веры в то, что Бог существует недостаточно для обретения спасения. Для обретения спасения нужна большая вера, вера Самого Иисуса. Вот только неизвестно, понимает ли это тот человек. Если он не поймёт, что есть вера и как её проявлять, и не перестанет мечтать, или фантазировать, то не сможет обрести мудрость Божью, посредством которой, только и возможно ясно понять всё Евангелие, в совокупности. Многое зависит от самого человека, поверившего в то, что Бог существует. Какова будет его реакция на вдохновение Духа Святого, таково и направление его жизни будет, в сторону праведности и жизни, или в сторону греха и смерти. Никто не может делать выбор за другого, человек сам для себя выбор делает, посему, что он в своё сердце посеет, то и пожнёт, и что выберет, с тем и останется.  Ты знаешь, что написано - ищите прежде всего Царствия Божия и ПРАВЕДНОСТИ ЕГО. Если человек выберет для себя стремление обрести праведность, жить жизнью без греха, возненавидев грех и возлюбив при этом праведность Божью, то обретёт её и мудрость вместе с ней. Вера будет умножаться и он достигнет совершенства. А если нет, то это его выбор, и никто не сможет ему ничем помочь, даже Бог.
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#3
02.12.2014 13:06:11
 Твоему человеку необходимо уяснить себе, что без Христа нет спасения. Вера в Творца не может быть без веры во Христа, потому что вера в Бога Отца предполагает и веру во Христа, Его Сына, посланного Им нам во спасение.
Неверие во Христа (или недостаток веры во Христа, что в данном случае одно и то же) объясняется лишь нежеланием отказаться от прежней, греховной жизни, нежеланием расстаться с греховными привычками. И ещё человеку надо уяснить себе, что неверие во Христа неотвратимо ведёт его к отрицанию Бога вообще и, значит, к собственной гибели.
Говорю это, исходя из собственного опыта.
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#4
03.12.2014 07:49:35
Цитата
Динни ...... написал:
Иисус Христос ему тоже нравится, он даже верит (отчасти!) в то, что все с Ним связанное- правда, но ему не достает веры в это

Цитата
Динни ...... написал:
О какой вере он мечтает? О той, что есть у него уже- просто в Творца. В Бога Отца- Творца Вселенной он верит спокойно, не сомневаясь, о такой же вере и мечтает.
Так Христос и есть Творец.
«ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;» Кол. 1:16
«Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.» Ин. 1:3-4


А у советов может быть только один знаменатель- через откровение познать себя и Бога в свете произошедшего на кресте...

«Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.» 1 Кор. 1:18
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Stanis
Сообщений: 46 Регистрация: 19.10.2013
#5
03.12.2014 11:59:01
На вопрос Динни об обретении веры во Христа, хотел бы посоветовать:
- признать Библию словом Божьим, отличающемся от человеческого. Верить в то, что это Слово имеет в себе жизнь и Оно действенно  – 1Фессалоникийцам 2:13;
- в момент чтения Слова Божьего отложить все предвзятые мнения и позволить самому Слову Божьему говорить Вашему сознанию, ожидать что Слово Само откроет вам правду в своей чистоте – 1 Коринфянам 2:5,6,13,14;
- познавая истину из Слова Божьего, не сопротивляться этой истине, а покориться ей, не доверяя своему «я» – Галатам 1:15,16.
Слово Божье это Слово Христа и свидетельствует о Нем и если Оно принято верою то приведет Христа в жизнь человека.
 
 
 
Vopros
Сообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#6
04.12.2014 17:01:40
Цитата
Динни ...... написал:
. Иисус Христос ему тоже нравится, он даже верит (отчасти!) в то, что все с Ним связанное- правда, но ему не достает веры в это, а значит становится невозможным рождение свыше, крещение и спасение.

Здравствуй , Динни ... Послушай одну благую весть и успокойся...
Богу важна не наша правильная форма исповедания вещей,а  сердечный отклик на то что открыто.
Я сомневаюсь ,что во времена Христа мытари , проститутки и подобный колорит общества ,который пришел Его послушать, имели правилные представления о Его происхождении и статусе.
Но всеже очень многие из пришедших поставали даже мучениками за Него.Не имея правильного представления - слушали. Вера не от тебя а от Его слов приходит. Неверие- ето лишь нежелание согласиться с услышанным. Оно без оправданий.

Ну а если не получается что по другой причине,то не твоя это забота что б поверить... Твоя забота выслушать и проанализировать.
Если кто-то подталкивает тебя в спину ввергая в панику, то отошли его подальше . Ведь не его дело устанавливать сроки созревания плодов.Этот инструктатор не гнушается произносить даже Божии слова,но приправляет их неудобовразумительными лабиринтами спасения,чтоб отводить идущих от простоты.
В хорошей земле семя созревает мгновенно. Но кто из нас хорошая земля по природе ?
Поймешь это , значит  отдашь в руки Бога абсолютно всю себя. Ведь земля сама себя обработать не может.

Мой опыт. Когда-то мое мнение разделялось- кто Бог - Христос , Кришна или как нибудь еще.Но очи Его глазели на меня; и меня это утешало. Не буду впадать в подробности , но я имел в прямом смысле собачью жизнь.Собаке захотелось тепла и я обратиться к Этому , непонятно Кому... Я не знал кто там на небесах меня слушает , но знал что слушает.
Если бы Он отвечал лишь на молитвы правилного исповедания то уже здохла бы эта собака от какойто проказы.


Я не знаю твой мотив, зачем ты упомянула о рождении свыше крещении и спасении, но если ищешь Его ради Его Самого, то непременно найдеш. Важнее определиться в том, что ты от Него хочешь и что ты вкладаешь в понятие спасения. Выровнять свои мотивы и быть честным.

Еще раз ... Те кто приходили к Нему ,были просто пленены Его словами. Они слушали и поглощали. И уже то, что проглотили, превратило их в тех кем стали.
Милости Он хочет а не жертвы...
Удачи...
Изменено: vopros - 04.12.2014 19:05:15
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#7
05.12.2014 23:27:30
Цитата
Динни ...... написал:
Один человек верит в Бога, признает Его существование, так как это вполне отвечает его логическим умозаключениям. Иисус Христос ему тоже нравится, он даже верит (отчасти!) в то, что все с Ним связанное- правда, но ему не достает веры в это, а значит становится невозможным рождение свыше

За смирением следует страх Господень и слава и богатство и жизнь.

Если человек рассматривая крест не смирился, то у него нет веры. Все  остальное не вера, а только убеждение ума.  Многие поищут войти через   узкие врата и не возмогут.  Перед этими вратами надо обнажиться  (исповедать грехи) и препоясать чресла (укротить плоть).  Только тот, кто ощущает, что   не сделав этого умрет, только тот может сделать. И ... войти.  
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#8
05.12.2014 23:38:18
Послушай брат, послушай ты, сестра!
Быть может вы дошли уж до ворот
И вот
Не можете войти, ища с тоской, возможность
Протиснуться сквозь них, не помня ту серьезность
С которой наш благой Спаситель нас предупреждал,
Чтоб никогда никто и не мечтал
С собою пронести хоть йоту эгоизма...
По эгоизму тризна
Свершается у чистых этих врат.
И вот тогда, сестра, и вот тогда, мой брат,
О кроется для  вас свободный вход
Туда, где с нежною любовью кротко ждет
Вас Тот,
Кто  жизнь Свою как пышный цвет сорвал
И нам отдал.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Dinni
Сообщений: 51 Регистрация: 12.09.2014
#9
18.12.2014 20:31:36
А появление веры вообще-это результат работы Бога в нас или мы должны активно участвовать в этом? Если должны, то как именно? Читать с молитвой Слово Божье и ждать, когда осенит и сомнения уйдут? Просьба при ответе аргументировать Писанием. Спасибо большое.
Изменено: Динни ...... - 18.12.2014 20:35:10
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#10
19.12.2014 00:04:15
Цитата
Динни ...... написал:
Просьба при ответе аргументировать Писанием. Спасибо большое.

Непременные условия Вам для чего?  Любой еретик аргументирует свои ереси Писанием. Убедиться в этом не трудно, поговорите со Свидетелями Иеговы. Они все  аргументируют Писанием.

Но если мы делимся личным пониманием к примеру веры, то исходные тексты  обычно известны всем. Однако же имеют место быть и личные определения,  которые тоже не на пустом месте появились.  Иисус учил Своих учеников:  "наблюдайте, как вы слушаете".  То есть учил их непредвзятости и свободе  от узости догматического богословия. Это связано с тем, что личный опыт познания  Бога всегда дает человеку возможность выявить еще одну грань в понимании веры,  сугубо личную.  И когда разные люди, познавшие Бога, делятся этим личным, то испытывают радость общения.  И не спорят.  Истинный опыт  никогда не вызывает споров среди истинных детей Божьих, потому что  их свидетельство подлинно, он не вызывает сомнение у имеющих сходный опыт.

Когда сердце человека сжалось от "наказание за грех - смерть", значит он поверил этому.  А когда он вслед за этим уразумеет, что если  один умер за всех, то все умерли (2Кор.5:14), то сердце его согреется и придет  ясное понимание, что если уже умер, то больше не умрет. То есть вера это  реакция сердца на истину.  Не принцип, а именно реакция.

И когда говорят, что вера это дар, то обычно это воспринимается как нечто овеществленное.  Таким же образом Духа Святого, сходившего на  Христа подобно голубю, уподобляют и изображают как голубя,  тогда как Апостолы имели ввиду траекторию спуска, не как у обычных птиц по спирали,  а как спускается породистый голубь - вертикально, трепеща крыльями. Сегодня бы уподобили геликоптеру. Так вот,  вера дается не как вещь, а как обрезание сердца, то есть способность сердца  чувствовать и реагировать на истину.  Каменное сердце не может верить. Оно  конечно может быть фарисеем, фанатиком или еретиком. то есть у него могут быть религиозные убеждения, но  нет личностной реакции на обличение от Бога. Когда же оно сокрушается, тогда  реагирует и спасается.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Страницы: 1 2 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи