Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. nameless161
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Nameless161
…

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
666
nameless161
Пользователь
Cообщений: 50 Регистрация: 18.03.2012
#
09.04.2012 23:40:07
Автор: Просветитель

Перед тем как перейти к объяснению 666,,
Я опровергну общепринятое мнение с "Vicarius Filii Dei"
И так, смотрим опровержение »»»»>

VICARIUS FILII DEI (ERROR)
Я считаю что Викариус Фили Дей, устарело или даже ошибочное толкование. Обосновываю ниже:
1) Мне рассказывали о этом толковании, звучит и выглядит правдоподобно. Но лично я никогда не видел эту тиару на Папе, сколько раз смотрел телевизор новости и не видел. Залез в Википедию и вот что нашел:
Тиа́ра (греч. τιάρα, древний персидский головной убор) — тройная корона, отличительный высокий яйцеобразный головной убор, увенчанный небольшим крестом и тремя венцами и имеющий сзади две ниспадающие ленты, который носили папы римские с начала XIV века ПО 1965 ГОД.
Последним папой, который короновался тиарой, был Павел VI, в 1963 году. Для него была специально изготовлена тиара Миланской епархией. После коронации Павла VI тиара была помещена на алтарь базилики Святого Петра, а в 1968 ГОДУ ОНА БЫЛА ПЕРЕДАНА В ДАР БАЗИЛИКЕ НЕПОРОЧНОГО ЗАЧАТИЯ В ВАШИНГТОНЕ. ПОСЛЕ ЭТОГО НИ ИОАНН ПАВЕЛ I, НИ ИОАНН ПАВЕЛ II, НИ БЕНЕДИКТ XVI НЕ КОРОНОВАЛИСЬ ТИАРОЙ. А БЕНЕДИКТ XVI ДАЖЕ УБРАЛ ТИАРУ ИЗ ПАПСКОГО ГЕРБА.
А где сейчас эта тиара? Скорее всего она продана уже давно на каком не будьаукционе...

2) В Откровение 13гл сказано: "ЗДЕСЬ МУДРОСТЬ. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть."
Теперь смотрите Иова 28 главу: "..Но где премудрость обретается? и где место разума?
Не знает человек цены ее, И ОНА НЕ ОБРЕТАЕТСЯ НА ЗЕМЛЕ ЖИВЫХ..."
Как видите мудрость не преобретается на земле живых. Далее читая главу Иова, там сказано что Бог явил мудрость при сотворении.. Думаю никто из христиан не будет спорить с мной на счет того что Господь словом сотворил небо и землю, и мудрость есть только в Его слове...
Итак. Такая наука как Ghematria (придавать букве определенное какое то число ) это мудрость Божья или же это человеческая? И можно ли её назвать мудростью вообще??? Я бы не стал бы называть...

3) Обратимся теперь к самому Слову Божьему. Апостол Павел писал во 2-м послании к Фессалоникийцам 2 главе " ..Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что В ХРАМЕ БОЖИЕМ СЯДЕТ ОН, КАК БОГ, ВЫДАВАЯ СЕБЯ ЗА БОГА..."
Vicarius Filii Dei означает - НАМЕСТНИК Сына Божьего на земле. Как видите и без вычислений надписи в 666 вполне ясно что он тот самый кто занял место Бога...
P.S. Чтобы найти правильный ответ, что же такое 666? нужно искать ответ в самой Библии..

~ 666 ~
Отквровение 13 глава: Читая эту главу видно видно что зверь из земли заставляет, принуждает (даёт начертание, наделяет начертанием) различными способами живущих на земле поклонится зверю из моря или образу..

НАЧЕРТАНИЕ = ИМЯ ИЛИ ЧИСЛО
17 = "и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, *или* (в orig. слова или тут нету!) имя зверя, или число имени его."
Если слова *или* нету, то звучит так »» Начертание - имя зверя или число имени его.

ПОЛОЖИЛ НАЧЕРТАНИЕ
Давайте рассмотрим на 2 текста:
16 = И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на *правую руку их или на чело (лоб) их*..
17 = и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание - *имя зверя, или число имени его.*
Как видите он дал, наделил людей (начертанием) именем или числом имени его. Наделил как? Ответ: положил (начертание - имя или число) на правую руку или на лбы их..
Заметка: начертание на лоб – осознано , начертание на руку – не осознано..

+ Откровение 14 глава: "..И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание *на чело (лоб) свое, или на руку свою*, тот будет пить вино ярости Божией.."
Принять начертание это значит принять искаженный им закон . Ну а что в основе стоит принятия искаженного закона? Всем известно что Католицизм именно авторитетом своим перенес святость с субботы на воскресение,, так же изъял вторую заповедь и т.д. СУЩНОСТЬ ВСЕГО ЭТОГО ЗАКЛЮЧАЕТСЯ НЕ СТОЛЬКО В ЗАКОНАХ: СУББОТА \ ВОСКРЕСЕНИЕ, СКОЛЬКО В АВТОРИТЕТАХ: ЦЕРКОВНЫЙ ИЛИ БИБЛЕЙСКИЙ. ТЕ КТО ГОВОРЯТ ЧТО ВОСКРЕСЕНИЕ ОНИ ССЫЛАЮТСЯ НА АВТОРИТЕТ ЦЕРКВИ (ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ) . А ТЕ КТО ЗА СУББОТУ ОНИ ССЫЛАЮТСЯ НА АВТОРИТЕТ БИБЛЕЙСКИЙ (БОЖИЙ)
ИТАК СУТЬ КАТОЛИЦИЗМА, ЗВЕРЯ (НАЧЕРТАНИЕ ЗВЕРЯ) ЛЕЖИТ В ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ АВТОРИТЕТЕ..

Скажите не стоит ли сегодня в нашей Церкви вопрос об авторитетах? Писания (Бог) или Руководство (Человек)

ВЫЧИСЛИ ЧИСЛО
18 = Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот *сочти число зверя,* ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть. Вычислить число это не обязательно связано с математикой (что то складывать, умножать и т.д.)
Вычислить это так же означает и *понять значение*. Обратите внимание! ЧИТАЯ ВЫШЕ ЭТО ЧИСЛО ПРИНУЖДАЕТСЯ, ДАЕТСЯ, НАДЕЛЯЕТСЯ, НАВЯЗЫВАЕТСЯ ВСЕМ! ЖИВУЩИМ НА ЗЕМЛЕ. ИМЕННО ПОЭТОМУ НЕОБХОДИМО ВЫЧИСЛИТЬ ЧИСЛО ЗВЕРЯ! ЧТОБЫ ИЗБАВИТСЯ ОТ НЕГО (ОТКАЗАТЬСЯ ОТ НАЧЕРТАНИЯ)! НО ДЛЯ ЭТОГО НУЖНА МУДРОСТЬ..
Рассмотрим ниже что это за число »»»»»»»>

ЧИСЛО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ (ЛИЧНЫЙ ОПЫТ)
18 = Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, *ибо это число человеческое*; число его шестьсот шестьдесят шесть. Что это значит???
Приведу один случай из своей жизни: Как то в один из субботних собраний я стоял на перерыве и разговаривал с помощником пастора, я ему доказывал (приводил значимые аргументы) что число 666 это не Vicarius Filii Dei, что это не тиара. Но он с мной не согласился.. Но прошло какое то время и я встретился с ним опять и этот человек мне сказал что да! 666 это не Vicarius Filii Dei , но он поменял свою точку зрения потому что он послушал очень известного богослова А. Болотникова. Вопрос: почему же он не поверил изначала мне если я сказал тоже самое? я же приводил значимые аргументы, и доказательства? Быть может дело в том: что Я - простой рядовой; а Болотников - известный выдающийся богослов. Дело в том что этот помощник пастора ориентируется скорее по именам, авторитетам известных людей, нежели по писанию..

ЧИСЛО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ
18 = Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, *ИБО ЭТО ЧИСЛО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ*; число его шестьсот шестьдесят шесть.
В Писании есть тексты где упоминается (имеется связь) Зверя+Человека:
Данниил в 7 главе видел как вышел малый рог который имел *человеческие* глаза, который говорил высокомерно по отношению к Богу.. Так же Павел писал во 2-м посл. Фессалоникийцам в 2-й главе о *человеке* греха, который сядет вместо Бога.. По тектстам видно что Авторитет Человека превозносится над Авторитетом Бога; заменяется. Как видите опять вся суть заключается именно в Авторитетах...

Итак, этот текст как никогда в тему:
+ Иеремия 17глава 5ст: "ТАК ГОВОРИТ ГОСПОДЬ: ПРОКЛЯТ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ НАДЕЕТСЯ НА ЧЕЛОВЕКА И ПЛОТЬ ДЕЛАЕТ СВОЕЮ ОПОРОЮ, И КОТОРОГО СЕРДЦЕ УДАЛЯЕТСЯ ОТ ГОСПОДА."
Писание учит нас что если мы ориентируемся в своей жизни только по человеческим авторитетам (известные богословы, пасторы и т.д.) то мы прокляты! Даже если они правы, но если вы строите свою веру на их авторитете (не исследуя лично внимательно писания, не ищите ответ на вопрос: а так ли это на самом деле? ), упоминаете имя мастичного ученого в подтверждение своего мнения или придания большего веса ваших слов и т.д. то ваше сердце удаляется от Господа..

Итак, повторю вопрос:
Скажите не стоит ли сегодня в нашей Церкви вопрос об авторитетах? Писания (Бог) или Руководство (Человек)
голос ГК это голос Божий или нет? ставите ли вы авторитет пасторов, известных Богословов выше авторитета Писания? Решайте сами, имеет ли место Начертание Зверя в вашей жизни? вычисляйте...

ЗВЕРЬ + ЕГО ОБРАЗ + НАЧЕРТАНИЕ + ИМЯ + ЧИСЛО
Как видите по 13 главе есть сам Зверь, есть Его Образ, Начертание, Имя, Число – по сути это все одно целое, но только это одно целое проявляется самыми различными, теми или иными формами;
навязывает, принуждает, заставляет живущих на земле принять начертание..
Поэтому сочти (рассчитай, вычисли, суммируй в одно, пойми значение всего этого) эти формы..
Елена Уайт писала: *Каждой организации и каждому отдельному человеку будет предложено в какой-то форме принять начертание зверя…(3ИВ 396)

ЧИСЛО = ИМЯ ЗВЕРЯ = ШЕСТЬСОТ ШЕСТЬДЕСЯТ ШЕСТЬ
17= и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание - имя зверя, или *число имени его.*
18= Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; *число его шестьсот шестьдесят шесть.*
Как видите 666 это само имя Зверя. Сам Зверь..
Имя в Библии, да и не толко в Библии всегда имеет какойто смысл, характер, суть.. Поэтому имеется ввиду вычислить имя Зверя, (понять значение имени).
»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»>

ЧИСЛО ШЕСТЬСОТ ШЕСТЬДЕСЯТ ШЕСТЬ – ИМЯ - САМА СУЩНОСТЬ ЗВЕРЯ
18= Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его *шестьсот шесть десят шесть.*
Обратите внимание! что не три шестерки , а шестьсот шестьдесят шесть.
Давайте искать ответ в самой Библии, где встречается это число?
Оно встречается в 3 Царств 10 главе: "..Соломону приходило |||666||| талантов золота каждый год.. далее.. Соломон ПРЕВОСХОДИЛ ВСЕХ ЦАРЕЙ ЗЕМНЫХ БОГАТСТВОМ, МУДРОСТЬЮ,, И ВСЕ ЦАРИ НА ЗЕМЛЕ ИСКАЛИ СОЛОМОНА ЧТОБЫ УВИДЕТЬ ЕГО.."
Как это связано со Зверем , Его именем (сущностью, характером) смотрим
»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»>

1+2= ДРАКОН ДАЛ СИЛУ, ПРЕСТОЛ И ВЕЛИКУЮ ВЛАСТЬ ЗВЕРЮ.
ВО ВРЕМЕНА СРЕДНЕВЕКОВЬЯ ЗВЕРЬ ПРЕВОСХОДИЛ ЦАРЕЙ ЗЕМНЫХ, И МНОГИЕ ЦАРИ И ПРОСТЫЕ БЫЛИ ЗАВИСИМЫ ОТ НЕГО. Но история поменялась »»»»»>
3= Ранение головы Зверя (это произошло в 1798 году) и исцеление (это произошло в 1929 году), с момента исцеления головы до настоящего времени Папа Бенедикт XVI является седьмым по счету Царем (см. Откровение 17 гл) И дивились все на земле и последовали за ним...
4= И поклонились зверю (Зверь из Земли заставляет поклонятся Зверю из Моря)
5+6+7+8= И ДАНА ЕМУ ВЛАСТЬ! КАК ВИДИТЕ ЗВЕРЬ ВОСТАНОВИТ СВОЕ ИМЯ, ПРЕВОСХОДСТВО, БОГАТСТВО НАД ВСЕМИ ЦАРЯМИ. ЛЮДИ СТАНУТ ЗАВИСИМЫМИ ОТ ЗВЕРЯ... История повторится..
5= «..и дана ему власть действовать 42 месяца.." уже понятно что это уже не день за год..
6+7+8+9+10 = И будет вести зверь войну против святых..
Какой исход этой войны ? Смотрим »»»»»»»»»»»»»»>
Откровение 18 глава: ..За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее. И *восплачут и возрыдают о ней цари земные, блудодействовавшие и роскошествовавшие с нею*, когда увидят дым от пожара ее..

P.S. 1/ Итак, если цари израильские (Давид, Соломон и др) указывали на Христа, на то что их место когда то займет истинный Царь Мессия, во всей своей славе.. Тогда каждый Папа Римский указывает на [Антихриста] НА ТО ЧТО ИХ МЕСТО КОГДА ТО ЗАЙМЕТ САТАНА ПОД ВИДОМ ИИСУСА ХРИСТА, ВО ВСЕЙ СВОЕЙ СЛАВЕ.. ВСЕ НА ЗЕМЛЕ БУДУТ ПРИХОДИТЬ ЧТОБЫ ЕГО УЗРЕТЬ БОГАТСТВО, ВЕЛИЧИЕ, МУДРОСТЬ.. имя - число - |||666||| вполне соответствует этому...

P.S. 2/ Сущность всего этого заключается в создании своего Авторитета: превозношение, слава, власть, величие, желание руководить и т.д. - это самый первый грех во вселенной,, который возник. А так же признание и подчинение этому самому Авторитету вместо Бога..
Изменено: nameless161 - 12.06.2013 00:25:40
 
Перейти
Число 144 000 буквально или символически?
nameless161
Пользователь
Cообщений: 50 Регистрация: 18.03.2012
#
28.03.2012 18:15:53
[B]Елена Уайт\ Свидетельство # 13
[/B] (с 19 декабря 1866 г. по 5 апреля 1867 г.)
...В ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЭТОГО ПОВЕСТВОВАНИЯ МНЕ ХОТЕЛОСЬ БЫ СКАЗАТЬ, ЧТО МЫ ЖИВЕМ В ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНОЕ ВРЕМЯ. В ПОСЛЕДНЕМ ВИДЕНИИ МНЕ БЫЛА ПОКАЗАНА ПУГАЮЩАЯ ИСТИНА, ЧТО ЛИШЬ НЕМНОГИЕ ИЗ ТЕХ, КТО ИСПОВЕДУЕТ ИСТИНУ, БУДУТ ОСВЯЩЕНЫ ЕЮ И ТОЛЬКО НЕМНОГИЕ СПАСУТСЯ. МНОГИЕ ПРЕВОЗНЕСУТ НАД ПРОСТОТОЙ ХРИСТОВА ДЕЛА, СТАНУТ СООБРАЗОВЫВАТЬСЯ С ДУХОМ МИРА СЕГО, ТАЙНО СЛУЖИТЬ ИДОЛАМ И ДУХОВНО УМРУТ. СКРОМНЫЕ, САМОПОЖЕРТВЕННЫЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛИ ИИСУСА ПОСПЕШАТ К СОВЕРШЕНСТВУ, ОСТАВЛЯЯ ПОЗАДИ СЕБЯ РАВНОДУШНЫХ И ЛЮБИТЕЛЕЙ МИРА СЕГО.

МНЕ БЫЛО УКАЗАНО НА ДРЕВНИЙ ИЗРАИЛЬ. ВСЕГО [ДВА] ВЗРОСЛЫХ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ТОГО ОГРОМНОГО МНОЖЕСТВА, КОТОРОЕ ВЫШЛО ИЗ ЕГИПТА, ВОШЛИ В ЗЕМЛЮ ХАНААНСКУЮ. МЕРТВЫЕ ТЕЛА НЕПОКОРНЫХ ОСТАЛИСЬ ЛЕЖАТЬ В ПУСТЫНЕ ПО ПРИЧИНЕ ИХ БЕЗЗАКОНИЙ. СОВРЕМЕННОМУ ИЗРАИЛЮ УГРОЖАЕТ ЕЩЕ БОЛЕЕ СЕРЬЕЗНАЯ, ЧЕМ ЭТИМ ДРЕВНИМ ЛЮДЯМ, ОПАСНОСТЬ ЗАБЫТЬ БОГА И УВЛЕЧЬСЯ ИДОЛОПОКЛОНСТВОМ. ДАЖЕ СОБЛЮДАЮЩИЕ СУББОТУ ПОКЛОНЯЮТСЯ СЕГОДНЯ МНОГИМ ИДОЛАМ. БОГ ОСОБО ЗАПОВЕДАЛ СВОЕМУ ДРЕВНЕМУ НАРОДУ ХРАНИТЬ СЕБЯ ОТ ИДОЛОПОКЛОНСТВА, ИБО В СЛУЧАЕ УКЛОНЕНИЯ ОТ СЛУЖЕНИЯ ЖИВОМУ БОГУ ЛЮДЕЙ ЕГО НАСТИГЛО БЫ ЕГО ПРОКЛЯТИЕ, НО ЕСЛИ БЫ ТОЛЬКО ОНИ ВОЗЛЮБИЛИ ЕГО ВСЕМ СЕРДЦЕМ, ВСЕЙ ДУШОЙ И ВСЕЙ КРЕПОСТЬЮ СВОЕЙ, ОН БЫ ОБИЛЬНО БЛАГОСЛОВИЛ ИХ ДУХОВНО И МАТЕРИАЛЬНО И ИЗБАВИЛ ОТ ВСЕХ БОЛЕЗНЕЙ.

СЕГОДНЯ народу Божьему также предложено на выбор благословение или проклятье. Грехи и беззакония мятежного Израиля и общая картина их отступления записаны в Библии как предостережение НАМ. Если МЫ будем подражать их примеру и отступим от Бога, то неизбежно падем, как и они. «Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков» (1 Кор. 10:11).
 
Перейти
Число 144 000 буквально или символически?
nameless161
Пользователь
Cообщений: 50 Регистрация: 18.03.2012
#
28.03.2012 18:14:57
[B]Дополнительные заметки:[/B]
"Ибо, хотя бы народа у тебя, Израиль, было столько, сколько песку морского, только [остаток] его обратится.." (Исая 10:22)
"И я слышал число запечатленных: запечатленных было [сто сорок четыре тысячи] из всех колен сынов Израилевых" ([url=http://bble.ru/%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+7.4]Откровение 7:4[/url])

Если кто в 7-й главе называет 144000 тем великим множеством, тогда вы НЕ оставляете место воскресшим праведникам в видении о семи печатях.. Смотрите внимательно динамику шестой печати: в 6гл 12 ст. она снимается происходят (землетресения, колебания..) события гнева Бога.. затем в 17 ст. вопрос: кто сможет устоять ? далее в 7 гл с 1 по 9 описываются те 144 000 живущие которые смогут устоят в те дни... Далее в 9 ст: После сего я увидел.... После сего, это после чего?? Ответ: после описания всех событий шестой печати... Поэтому с 9 по 17 ст описываются воскресшие, которые воскреснут непосредственно перед самим Пришествием Христа (седьмой печати смотри про *молчание* и события перед *молчанием* в EGW Великая Борьба 40 гл ; так же \ Иссая 52 :14-15 \1Фессалон 4:16-17)

144000 это те кто Христа будут встречать живыми,
про них написано в Откровении 6, 7 и 14 главах.
так же в Ранних Произведениях: Мое первое видение (Е.Уайт).

о 144000 сказано что они из 12 колен Израилевых..
Израиль значит - "Побеждающий" см. историю возникновения этого имени в [url=http://bble.ru/%D0%91%D1%8B%D1%8232.27,28?rus]Быт32:27,28[/url]
В Откровении в видении о 7ми Церквах, в конце описания каждой церкви упоминаются такие слова " побеждающий наследует.. побеждающий получит... побеждающий будет.. " и т.д.
поэтому эти тексты можно прочесть и так: "израиль наследует.., израиль получит и т.д."
Поняли суть? что тут нет нечего общего с Сектором Газа , Палестиной, людьми с косичками на висках и прочее... Израиль это не то что на карте! Израиль это те кто побеждает этот мир >>>
+ [url=http://bble.ru/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0+5.4?rus]Первое послание Иоанна 5:4[/url] Потому что всякий, кто рожден Богом, побеждает мир. А та победная сила, что победила мир, и есть наша вера
+ [url=http://bble.ru/%D0%A1%D0%B2.%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5+%D0%BE%D1%82+%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0+16.33?rus]Св. Евангелие от Иоанна 16:33[/url] Я вам это сказал, чтобы вы обрели во Мне мир. В мире скорби вас ждут, но вы мужайтесь: Я победил этот мир!
+ и другие тексты...
не зря другой главе мы видим 144000 исполняющих песню ПОБЕДИТЕЛЯ !!!

к слову,о символизме числа:
еще число 144 встречается в [url=http://bble.ru/%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80+21?rus]Откр 21[/url] гл, там ангел измерял город "новый Иерусалим" - он измерил длину 12 000 стадиев , а длинна равнялась ширине и высоте; и затем он измерил стену 144 локтя..
какова особенность этого города ?сказано что там не будет ночи,там будет день(свет)на всегда..
"Бог есть свет и нет в Нем тьмы никакой!" ([url=http://bble.ru/1%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B01.5?rus]1Иоанна1:5[/url])
 
Перейти
Откровение XII : Противостояние
nameless161
Пользователь
Cообщений: 50 Регистрация: 18.03.2012
#
26.03.2012 16:34:20
Автор: Просветитель

ОТКРОВЕНИЕ 12 ГЛАВА:

ЖЕНА:
1+2= явилось знамение : жена облеченная *в солнце*, под ногами *луна* и венец из двенадцати *звезд*, имела во чреве и кричала от мук рождения. Смотрим кто она»»»»>
Бытие 37гл: Иосиф видел сон: *солнце и луна и одиннадцать звезд* поклоняются ему (иосифу, 12-й звезде) т.е. Жена, которой надлежало родить - это *Израиль*, народ Божий, по слову Бога эта та самая линия из которой должен был появится Мессия..

ДРАКОН:
3+4= Видел: *Великого* *рыжего* Дракона с *7-ю головами, 10-ю рогам, и 7-м диадем*,
который увлек с неба *третью часть звезд* и поверг их на землю...

ДРАКОН ЭТО САТАНА:
(9ст.) низвержен был великий дракон, древний змий, называемый *диаволом и сатаною*,

ДРАКОН ВЕЛИКИЙ:
В стандартных переводах, написано что *большой, громадный* Дракон, но я с этим несогласен, есть и другое значение в этом месте слова; более подходящее - *Великий* Дракон..
Читая библию, я нигде не встречал что Сатана был: большим, громадным, в библии нет такого..
Вместо этого библия говорит о величии: Сатана был *помазанным!* херувимом, поставлен *был на святой горе Божией*.. (Иез2  8)  так же дух пророчества говорит: что сатана был 1-й после Бога..
Поэтому более уместно считать что это - *Великий* Дракон..

ДРАКОН РЫЖИЙ:
В стандартных переводах, написано что Дракон *красный*или *огненный*, но опять таки , я с этим не согласен..

В церкви объясняют: что сатана сделался красным, из за ярости преследования)) наверно они насмотрелись мультиков, обычно там персонаж, в ярости меняют окраску на красный цвет))
Даже в жизни своей я не видел такого явления, чтобы люди из за злости принимали красную окр..
И еще, я не находил в библии что сатана меняет окраску  :)  на красный цвет, когда в ярости..
Другие же утверждают что это был огненный дракон , но опять таки, в библии негде сатана не полыхал огнем, значит нет оснований так считать...

В этом тексте есть другое значение: *рыжий*; *темно-оранжевый* - и это более подходящее по библейскому смыслу значение.. почему Иоанн видел *рыжего* Дракона ? почему *рыжим* ?
Этот цвет более похож, на ржавчину, блеклость.. Иоанн увидел Дракона *покрытого ржавченой*, *ржавого*, *блеклого*.. Всё это свидетельствует о том: Кто был Сатана раньше и кем он стал сейчас.. \\ е. уайт писала : что сатана чтобы обольстить еву, в качестве посредника, использовал летающего *золотого* змея! (Патриархи и Пророки 3 глава)
в Иезекиль 28 главе о сатане написано: (ст12-15)что он находился в Едеме и что его одежда была украшена различными драгоценными камнями и *золотом* в день сотворения..
в этой же главе сказано (ст7): за то что он ставил наравне себя с Богом, за это Бог обнажит против него мечи, и *помрачится блеск* его...

Иоанн видел *ржавого* Дракона, блеск которого померк. Этот померкший блеск говорил о его былой славе, которую он когда то имел от начала и о его настоящем падении..
\\..Богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас.Богатство ваше сгнило, и одежды ваши изъедены молью. *Золото ваше* и серебро *изоржавело*, и *ржавчина их* будет свидетельством против вас... (Иак6:1-3) Золото имеет свойство не ржаветь, золото не ржавеет; но однако *оно изоржавело*... Почему!? Читая дальше вы найдете ответ на этот вопрос...

ДРАКОН ИМЕЛ 7 ДИАДЕМ:
Число 7, знаете, я не где в библии не нашел подтверждение тому, что это число: *совершенства* ..В библии сказано в начале при творении: Бог окончил, завершил к седьмому дню все дела свои. Поэтому число 7 указывает на *законченность*, *завершенность*.

Дракон имел 7 диадем, это говорит о том что власть сатаны закончится, завершится, говорит о его ограниченной власти, той которая подходит к концу. Итак если у Сатаны *7 диадем*, то сколько диадем у Христа ? Смотрим: ..и на голове Его *много диадем*... (Откр19:12) Видите у Христа все иначе,в отличии от сатаны Его власть: не закончится, не завершится, Его власть неограниченная, не подойдет к концу,

ДРАКОН УВЛЕК ТРЕТЬЮ ЧАСТЬ ЗВЕЗД:
Книга Иова 38 глава: там сказано что Бог творил мир при общем ликовании *утренних звезд*, когда все *сыны Божии* восклицали от радости..
Итак звезды это *сыны Божии* т.е. Сатана увлек с неба, третью часть ангелов..
Не думайте что он увлек *третью часть* количественно, т.е. если ангелов на небе 999 то сатана увлек именно 333! нет, на самом деле это не так. Здесь имеется ввиду,когда началось великое противостояние сатаны, то третия часть была на стороне Христа, третья часть на стороне Сатаны и третья часть непонимали (сомневающиеся) что происходит, и чию сторону принять..

под словом третья часть -не подразумевается ровная(количественная) часть; это просто какаято третия часть (Иез.5гл) Ангелы конечно могли, раскаится и вернутся к Богу,, но они зашли так далеко, что обратного пути для них уже нет.. - поэтому и сказано: Сатана увлек
*с неба* третью часть звезд и поверг их! *на землю*..

*КАКОГО ДРАКОНА УВИДЕЛ ИОАНН ?
3+4= И так он видел *великого*, рыжего т.е. *ржавого*, блеск которого померк,, с 7 диадемами..
увлекший с собой остальных, у которых уже нет обратного пути... Все эти тексты говорят о последниих днях существования сатаны.. о последней фазе существования его царства на земле..
Далее следует история Сатаны, рассказывающая о том: как он дошел до такого, как из славного, великого ангела он превратился в падшего...
»»»»»»»»»»»»»»»

ИСТОРИЯ ПАДЕНИЯ ДРАКОНА:
4= Дракон *стал перед женой* которой надлежало родить, чтобы *пожрать её младенца*..
О плане спасения человеку впервые было сообщено в приговоре, произнесеным сатане в саду.
Когда сатана услышал:что между*ним и женой будет положена вражда*,он понял что человек получит силу сопротивлятся его власти. С тех дней, он стал ждал появления из линии (родословной) Адама – Мессии.. Ждал когда Христос оставит, свое высокое положение и
*примет человеческую природу*. И тогда Он победит Христа и план искупления не совершится..

5= И *родила она младенца* мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; *и восхищено было дитя ее к Богу*, и престолу Его.
Появился первый человек который не поддавался власти Сатаны.. Христос прошел весь путь от начала до конца *был верным, послушным Отцу даже до смерти* Этот путь простого смертного; помните чем же он закончился ??? Смерть не смогла удержать Христа и дальше Христос вознесся к Богу и престолу Его.. Сатана не смог победить Христа.....

6= А жена убежала в *пустыню*, на тысячу двести шестьдесят дней...
После того как Христос вознеся.. На земле осталась Жена (церковь) но она убежала в *пустыню*
»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»

ПОДРОБНАЯ ИСТОРИЯ ПАДЕНИЯ ДРАКОНА:
7= Произошла на небе война между Драконом и *Михаилом*... Михаил это: *Архангел* (Иуд1:9)
Запомните одну вещь,, есть только один Архангел и это - Михаил! Нет не какого Архангела Гавриила, и других Архангелов.. В библии есть только один Архангел, это Михаил, Бог!

7+8+9+10+11+12= В этой войне сатана *был повержен* с ангелами своими на землю..
Теперь давайте разберемся когда и как он был *повержен* (стал падшим)
- быть может, перед сотворением нашей планеты - земля ? нет, потому что написано написано: победили *кровью Агнца* (ст11) , перед сотворением мира не была пролита кровь Христа..

- тогда быть может, он был повержен когда пролилась кровь Христа на кресте ? нет, потому что
написано там же : *они* победили его *кровию Агнца* и *словом свидетельства* своего, и *не возлюбили души своей даже до смерти*... итак кто такие *они* ??? смотрим:
*это те - кто победили его кровью Христа.
*это те - кто победили словом свидетельства
*это те - кто не возлюбил души своей, даже до смерти.. (т.е. они были убиты)
Первый христианский мученик был Стефан (Деян7гл); и то это был он, а не - *они*..

Чтобы дать более четкий ответ, чтобы узнать когда и как сатана был *повержен*
нужно учесть кое какие детали в этих текстах:
(ст7) ..*Михаил*..
(ст10) ..низвержен *клеветник* братьев наших..
(ст11) ..*они* победили кровью и свидетельством, не возлюбили *души своей даже до смерти*..

Теперь разберем более подробно эти детали:
> *Михаил* - Михаил встречается в книге пророка Даниила 12 глава:
И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут *записанными в книге*.
Еще Михаил встречается в послании Иуды:
Когда Архангел Михаил *оправдывает мертвого* Моисея, и воскрешает его...
(согласно матфея 17гл моисей воскресс, т.к. он разговаривал с Иисусом)
> *Клеветник братьев* наших - самые подходящиие в библии про эту деталь, это
Послание Иуды:когда Сатана противостоял Михаилу, споря о Моисее.Но сатане было запрещено*.
Пророк Захария 3 глава: Здесть Сатана противостоял Ангелу, Но здесь так же было запрещено* ему, после этого Ангел *снимает вину* с Иисуса Иерея и облекает в одежды! торжественные..
> *Они* победили кровью Христа и свидетельством, не возлюбили *души своей даже до смерти*

Итак давайте теперь сумируем эти детали, когда был *повержен* Дракон? если это касается: [книги] в которой записаны имена, снятие вины (оправдания), мертвых, людей (мучеников) которые несли свидетельство и невозлюбили души своей даже до смерти..
это время - когда Христос принял *книгу жизни*, принял её он с 1844 года...
это время - когда всех тех кого сатана *замучил до смерти* - Христос *оправдал*..
это время - *переход* от расмотрения в книге, дел мертвых к расмотрению дел живущих..

Сравните эти два текста:
\\\ "и даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще *на малое время*, пока »> сотрудники их и братья их, .. дополнят число.." (Откр6:9-11)
В этих текстах произошел переход от дел мертвых к делам живущих т.е. Христос оправдал (раздал одежды белые) мёртвым, и собирается раздать эти одежды живущим; и обратите внимание!! он это сделает *за малое время*!!!
\\\ "Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе [живущим] на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что *немного ему остается времени*. (Откр12:12)

Сатана был *повержен* (во время, пятой печати) во время перехода от расмотрения дел мертвых к делам [живущим] .Сатана был *повержен* именно в наше! настоящее время!! И зная что у него остается *малое время!* (время за которое Христос раздаст одежды живущим) Он делает все возможное чтобы помещать Христу раздать(оправдать)одежды живущим (144000)

ВОЙНА МЕЖДУ ДРАКОНОМ И АРХАНГЕЛОМ:
*Обзор Откровения 12 главы до 12 стиха.
Все вы знаете что война состоит из битв, давайте посмотрим на битвы:
> Битва против родословной линии - В Матфея 1:1 вы все знаете родословную Христа, которую Сатана хотел нарушить, чтобы не появился Мессия. (допотопный мир: сыны Божии брали дочерей в жены, так же попытка заставить все человечество забыть Бога.. после потопа: все вы знаете истории угнетения Израильского народа) Но Христос явился! Сатана проиграл эту битву...
> Битва против Христа: ну все вы знаете Евангелие чем оно заканчивалось, Христа не удержала смерть и он вознесся к Отцу. Сатана проиграл эту битву...
> Битва против церкви от времен Христа до наших дней: Вы все знаете с кого началась битва,
с одного - Стефана; а закончилась - милионами! верными христианами.. (вальденсы, реформаторы, идр.) всех кого Сатана замучил до смерти! Но Христос после 1844 года,
во святилище оправдал их!, облек их в одежды белые!! Сатана проиграл эту битву...

Битву за битвой сатана проигрывал, после чего он был *повержен* - это не значит что был сброшен с неба, это значит что его власти приходит конец, именно по этому Иоанн видел Дракона *ржавого, покрытого ржавченой* золотой цвет которого померк.. Из славного Ангела, он превратился в падшего...

Но это не конец войны, в переди еще последняя битва..
где Сатана хочет взять реванш за все свои прошлые проигрышы..
Это битва произойдет между Сатаной и смертными людьми (остаток - 144000)
»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»>

ПОСЛЕДНЯЯ БИТВА ДРАКОНА:
12= Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе [живущим] на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что *немного ему остается времени..*
Обратите внимание!! Горе *живущим* к вам (к живущим) сошел он (сатана) ,
зная, что *мало времени остается* (время за которое Христос раздаст одежды живущим!)

Сатана выходит к живущим, к церкве и где она ??? Это уже не времена Иисуса Христа, и не времена мрачного средневековья -когда церковь держалась группами...
Сатана выходит в последнее время и где церковь? Она - рассеяна по всему земному шару..
И Сатане и его демонами придется бороться с каждым по отдельности..с каждым по одному...
Сатана прилагает все силы помешать Христу раздать белые одежды живущим (остатку 144000)

Но когда Сатана не сможет помешать Христу, если Христос раздаст одежды (а он полюбому их раздаст) Тогда Сатане не останется не чего как клеветать на [живущих] подобно тому как он клеветал на Иова... Сатана скажет: дай их мне!! Христос ответит: вот все в твоей руке, но только душу их сбереги...

Тогда: ангелы которые держат четыре ветра,, перестанут их сдерживать.. (Откр 7:1-4)
Тогда: наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди..(Дан12:1)
И тогда Сатана будет делать всё! чтобы отобрать эти - белые одежды у тех кто их имеет!!
Подобно тому как Он хотел отобрать - праведность у Христа, и повергнуть её в прах !!
»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»>

13= Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену...
13+14+15+16= Преследование жены : Дракон преследует её,, она улетает в *пустыню*
от лица змея, где питалась в течении времени времен и полувремени..
Жена убежала в *пустыню* что это значит ?? Давайте разберемся..
Будем искать ответ в библии; есть ли в библии история когда, ктото убегает от когото в пустыню? Это написано в 3 книги царств 19 главе: Когда пророк Илия убегает от Иезавели в *пустыню* и там он искушаем мыслю *Господи один я остался* и моей души ищут..

Обратите внимание! Илия это тот *кто не увидел смерти*, В метфея 17 главе; когда Христос (преобразился) показывал ученикам своим царство небесное, там присутствовали Илия и Моисей,
Моисей представлял - всех мёртвых праведников, которые воскреснут в тот день..
Илия представлял - тот остаток которые не увидит смерти, но живыми встретят Христа..

Итак, в *пустыню* убегал Илия, который не увидел! смерти..
Поэтому *жена которая скрывалась в пустыне на 1260 дней*, она не является теми, верными христианами в период мрачного средневековья (вальденсы, реформаторы и т.др.) потому что они все увидели! смерть.. *Жена в пустыне* это - рассеяный остаток, по всему нашему современному миру; искушаемый мыслю *один я остался*, это те кто не увидят смерти, и встретят Христа живыми..

13+14+15+16= Преследование жены : Дракон преследует её,, она улетает в пустыню
от *лица змея*, где питалась в течении времени времен и полувремени..
>Жена убежала *от лица змея* в пустыню -
Илия убегал *от лица Иезавели в пустыню*...(3Царств19гл)
Иоанн видел *жену (злую) в пустыне, сидящую на звере..* (Откр17:3)
Выход воскресного закона.. (Матф24:14-15 читающий пророка Даниила да разумеет!)
тогда находящийся в Иудеи да бегут в горы.... (Матф24: с 16 по 30стихи)

13+14+15+16= Преследование жены : Дракон преследует её,, она улетает в пустыню
от лица змея, *где питалась* в течении времени времен и полувремени..
Жена убежала в пустыню *где питалась*..
Илие в пустыне Ангел давал пищу (3Царств19гл)
\\Праведник: будет обитать на высотах; убежище его - неприступные скалы; *хлеб будет дан ему; вода у него не иссякнет.* (Исая33:15-16)

13+14+15+16=Преследование жены : Дракон преследует её,, она улетает в пустыню
от лица змея, где питалась в *течении времени времен и полувремени..*
Жена убежала в пустуню *время, времен и полувремен*
время - год \ времен - 2 года \ полувремени - пол года = 3,5 года = 42 мес= 1260 дней...
Если вы до сюда дочитали,, то уже нет надобности обьснять что *это буквальные* дни,,
потому что уже ясно что никаких день за год - тут нету!!!
Во дни Илии дождь не шел 3.5 года (Иакова 5:17)
»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»

13+14+15+16= Смотрим дальнейшую динамику преследования жены:
Дракон преследует её, и *бросает реку в след её* но, *земля поглотила реку*..
//..если *враг придет как река*, дуновение Господа *прогонит его*. (Ис59:19)

+ Иеремия 46 глава: о реке Египетской...
Египет *поднимается, как река*, и, как потоки, взволновались воды его, и говорит: «поднимусь и покрою землю, погублю город и жителей его». далее описывается Гибель от *севера* (Дан11:44)
Вавилона, от народа у которого голос *змеиный*, этот народ вырубает леса,опусташает и Египет предан в руки народа северного, Вавилона.... далее Господь говорит слова Израилю, чтобы он не боялся,,что он будет спасет...

+ Иезекиль 29 глава: о реке Египетской...
В этой главе похожая история. Господь , *крокодила* (фараона) вместе с *рыбами* которые прилепились к чещуе его, крюком вытаскивает *из реки* и бросает *его в пустыню на съедение* зверям земным и птицам.. далее в главе Господь дает Вавилону землю Египетскую на грабеж, и опустошении.. И глава заканчивается тем что Израилю возвращается рог!

А теперь посмотрите, Откровение 17 главу:
*15ст. И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки.
*16ст. И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;
*17ст. потому что *Бог положил им на сердце - исполнить волю Его*, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, до тех пор, пока не исполнятся слова Божии.

Как все схоже не так ли ??? что это все значит ??? Смотрим »»»»»»»»»»»

ЯВЛЕНИЕ АНТИХРИСТА:
13+14+15+16= Итак:
Дракон преследует её, и *бросает реку в след её* но, *земля поглотила реку*..
//..если *враг придет как река*, дуновение Господа *прогонит его*. (Ис59:19)

Дракон бросает *реку* в след:
+ Откровение 9 глава 6 труба: освобождается река Евфрат!!! (4 ангела освобождают)
Далее описывается великая военная мощь! которая уничтожает людей.. (Дан11:38-43)
Это явление Антихриста (Сатана выдает себя за Христа) который управляет людьми и *дает указ о смерти* всем тем! кто не покоряется.. далее *указ о смерти* остатку 144 000...(Дан11:43-)
Чем это все закончится ??? Смотрим »»»»»»»»»»»
Дракон бросает реку, но *земля помогает, поглощает* эту реку:
+ Откровение 16 глава 6 чаша: высыхает река Евфрат!!!
Изливается пятая чаша на престол зверя и он становится мрачный, затем шестая чаша и высыхает река... »> Все народы понимают, что их за нос водили, и всё, против кого он настроил их, оказались теми, которые Богом любимы и избраны, даже если их меньшинство и тогда они возненавидят *блудницу* и обнажат, съедят сожгут! (Откр 17:17 . Дан11:44)

Что дальше ???? Смотрим »»»»»»»»»»»»»>

АРМАГЕДДОН:
17 = И *рассвирепел дракон на жену*, и пошел, чтобы *вступить в брань* с прочими от семени ее ([url=http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2F%EEstatok144000.ru]оstatok144000.ru[/url]), сохраняющими заповеди Божии и *имеющими свидетельство Иисуса Христа*..
Откровение 16глава: Итак реку поглащает земля.. высыхает,, пригатавливается путь царям от восхода (востока) солнца... Тогда из уст дракона зверя и лжепророка выходят нечистые духи которые выходят к царям земли, и *собирают их на брань* и собрал их на место называемое *Армаггедон* - сатана настраивает всех нечестивых людей против 144 000..
По словам е.уайт: вероятно нечестивые будут думать что язвы излившиеся на них, произошли из за праведных, и если убить праведных то эти язвы прекратятся.. (Раннии произведения, запеча)

И тогда все нечестивые устремляются на [url=http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2F%EEstatok144000.ru]оstatok144000.ru[/url] »»»»»»»>
+ Даниила 12 глава:
1ст. И Востанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего...спасутся те кто найдены будут *записаны в книге*...
2ст.спящие в прахе воскреснут одни для жизни вечной (это 1-е воскресение), другие для вечного поругания (это 3-тие воскресение, в котором воскреснут самые ненавистные фарисеи которые жили во время Христа; чтобы сбылись слова Христа: из Откр1:7 и Матф26:64)
3ст. а разумные ([url=http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fostatok144000.ru]ostatok144000.ru[/url]) будут сиять как светила..навсегда!!!
+ Откровение 16глава: Изливается последняя чаша 7-я и тогда: происходит молнии громы, голоса , великое землетрясение, очень великое!! убежал всякий остров и горы , и град падал на нечестивых..

P.S.
Мое обращение к остатку144000: где бы вы ненаходились,, если вы читаете это, то поймите на нас поставленно все, если врагу удастся сломать хоть одного из нас (тогда будет143999) и тогда писание не сбудется...Бог поставил на нас всё! Будьте верны даже до смерти, и вы никогда не умрете. Мы не должны нарушить Его Слово...
Изменено: nameless161 - 12.06.2013 00:51:35
 
Перейти
Истина о 2300 вечеров и утр (NEW!)
nameless161
Пользователь
Cообщений: 50 Регистрация: 18.03.2012
#
26.03.2012 16:29:54
~Разговор в Skype~

[13:29:44] nameless1611: привет Серёжа
[13:30:59] ostatok144000: С миром, Евгений
[13:31:07] nameless1611: у меня есть к тебе вопрос
[13:31:18] ostatok144000: Пожалуйста
[13:31:49] nameless1611: мне заинтересовало что ты никогда не где не говорил в проповедях о 8 главе даниила)) специально? чтобы все сами поняли
я так понимааю что 2300 это к другому относится ,, также после 1844
я мог бы тебе рассказать мое открытие,, по этому поводу
[13:33:06] ostatok144000: Мне это было бы интересно
[13:33:25] nameless1611: ну вот,,, самое интересно различие.. в 7 главе звери хищные
а в 8 добрые
это тоже надо иметь ввиду
страны то одинаковые,,, но вот звери разные по характеру...., так вот , если е уайт говорила , да и сама библия тоже, что видение 8 главы это будущеее.. то ...
[13:34:44] ostatok144000: То?
[13:34:53] nameless1611: у меня совсем *иное* другое, стало понимание ,,, о 2300 ..
[13:35:15] nameless1611: 14. И сказал мне: «на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится»
вся суть я так подумал.. иисус вошел в свят святых в 1844,, но чтото святилище очищается и очищается уже больше 160 лет и ни как не очистится
а я обртил внимание 2300 и *очистится*
и еще я заметил очень интересное замечание, в этой главе...
концовка главы такова : «Видение же о *вечере и утре*, о котором сказано, *истинно*; но ты сокрой это видение, ибо оно относится к отдаленным временам». Дан8:26
самое интересно я заметил то: почему , не именно [ дни ] , а именно [вечер и утро] сказано
***вечер и утр - это - истинно ввидение***
подожди я щас тебе кое что пришлю
[13:39:31] ostatok144000: Добро...
[13:39:33] nameless1611: БЫТИЕ НАЧАЛО :
5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И *был вечер, и было утро: день один.*
8. И назвал Бог твердь небом. И *был вечер, и было утро*: день второй.
13. И *был вечер, и было утро*: день третий.
19. И *был вечер, и было утро*: день четвертый.
23. И *был вечер, и было утро*: день пятый.
31.И увидел Бог все,что Он создал, и вот, хорошо весьма. И *был вечер, и было утро*: день шестой.
[13:40:54] nameless1611: 2300 ВЕЧЕРОВ И УТР, напрямую по смыслу связано с *ТВОРЕНИЕМ*,,
если Бог вначале творил словом небо и землю; то сейчас, в настоящеее время; Он словом творит из грешников *святых* новых людей....
слово действует и по сей день...
[13:45:30] nameless1611: Откровение VI : в 5-й печати сказано чтобы мертвые успокоились на *малое время* пока он раздаст одежды живущим .
Откровение XII : сатана упал и понял что *мало* времени осталось у него и расвирепел на жену которая в пустыне (на тех кому иисус собирается раздать одежды)
Откровениев XVII : 7-му царю, ему не *долго быть*
прочти и я скажу свой вывод...
[14:10:13] ostatok144000: Мне немного приходится отвлекаться... Но я все равно жду вывода...

[14:11:54] nameless1611: в общем я считаю что 2300 вечеров и утр это = буквальные дни = это *малое время* за которое иисус раздаст (оправдает) белые одежды живушим = новое творение из грешников в *святой* народ... и скорее всего 2300 уже идут и подходят к концу..

[14:12:46] nameless1611: эти [2300] - могли начатся с 1888 года, но Сатана помешал раздать одежды живущим,, он поверг на землю истину... (весть 1888 не была принята церковью асд)

[14:14:00] nameless1611: не знаю,, как ты считаешь; но лично я не могу считать что 2300 это день за год,,, потому что все дни буквальные...поэтому и 2300 тоже буквальное,, которое проходит и святилище оправдано, очищено
скажи что думаеш о моем мнении))) ?
[14:21:16] ostatok144000: Мне часто доводилось в свой адрес слышать обвинения в богохульстве, поэтому мне меньше всех следовало бы также судить о других... Я допускаю свободу иметь личное мнение, а также свободу Господа решать - чье мнение подтвердить последующими событиями истории.
[14:22:25] nameless1611: ну да,, я знаю как тебя обвиняют.. я поражаюсь как тебя еще не *убили* в буквальном смысле этого слова , асд,, они так сильно не любят тебя...
и на меня тож: уже,, ихнее лицо не такое как вчера и третьего дня)
[14:24:16] nameless1611: если Е. Уайт говорила что видение на реке Улая 8 глава Даниила, это то что: ПРОИЗОЙДЕТ... я стал так же считать что и 2300 это тоже, то что: ПРОИЗОЙДЕТ...
[14:24:49] ostatok144000: Если Иисус дал двойное толкование Даниилу 9 гл. в Мф24, а Дан.9 - это объяснение Дан.8, следовательно Дан.8 - имеет тоже двойное толкование - одно историческое, а другое - относящееся к событиям последнего времени, т.е. к нашим дням.
[14:25:29] nameless1611: ну вот,, именно .. я увидел в библии много двойных.. особенноо ветхий завет, это не какаято там просто - история,, а будущее и настоящее..
[14:25:31] ostatok144000: Поэтом я к этому отношусь спокойно и уравновешенно.
[14:26:37] nameless1611: просто истина которую я понял про 2300,, говорит о том.. что вот вот скоро все начнется... да уж..
у меня еще есть один вопрос к тебе ? а как обстоит это дело ,, эта весть что ты несешь, за рубежом? за границой,, в америке европе и других странах
несется ли эта весть ,, последняя и за рубежом ?
[14:33:39] ostatok144000: Мне очень понравилась идея, которую несет пастор по этому адресу: [url=http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.uucyc-ckopo-npugem.com%2Findex.php]http://www.uucyc-ckopo-npugem.com/index.php[/url]
[14:36:02] nameless1611: хорошо , я посмотрю....
еще один вопрос, на карте малое время,, 5 печать,, почему то обозначен 2006 год почему ??? ведь последний 7-й царь принял коронацию в середине 2005-го
[14:36:19] nameless1611: и почему на карте 5 печать обозначен 2006 год
[14:38:31] ostatok144000: 2006-й год - это просто год проведения семинара по Откровению. Этой датой просто показано было время и место нашего нахождения в плане пророческой истории...
[14:39:23] nameless1611: впервые в 2006 этот семинар был проведен ? до 2006 года не кто в мире не проводил ?
[14:39:50] ostatok144000: Понятно, что на тот момент дальше этой даты ничего видно не было... Все было только в будущем.
[14:40:45] nameless1611: я так подумал, быть может клич 3-го ангела и берет свое начало с семинара с 2006 и т.д...
[14:40:55] ostatok144000: Был ли такой семинар еще где - мы не знаем. У нас он был только тогда. Но отголоски подобного толкования до на уже доходили...
[14:41:21] ostatok144000: "До нас" т.е.
[14:42:02] nameless1611: этот семинар шедевр просто.. он дает толчок и скачек,, чтобы продолжить каждому лично *не зависимо от людей* изучение.
он учит полагатся только на библиию этот семинар...
[14:44:24] ostatok144000: Именно такой и был изначальный замысел - дать толчок для дальнейшего самостоятельного изучения пророчеств Библии...
[14:44:53] nameless1611: как тебе мое обьяснение 2300 ? [Новое Творение]
у меня еще есть кое какие другие уже изучения... самостоятельные... открытия
[14:45:33] ostatok144000: Я отношусь к этому с уважением
Изменено: nameless161 - 12.06.2013 00:30:03
 
Перейти
Откровение IV-V : Книга ]I[иzни
nameless161
Пользователь
Cообщений: 50 Регистрация: 18.03.2012
#
26.03.2012 16:25:18
Автор: Просветитель

Вступление:
Читая книгу Откровение, обратите внимание на паралель: есть события на небе и есть события на земле; когда что либо происходит на небе, тогда происходят какие то события и на земле..

ОТКРОВЕНИЕ 4 ГЛАВА:

1= Иоанн увидел *открытую* дверь *на небе*..
И он вошел туда, давайте разберемся куда он вошел? И что он увидел там..

2+3 = Иоанн заходит и видит престол и Сидящего, который был подобен Яспису и Сардису (можете в инете глянуть эти камни) Яспис и Сардис – кроваво-красный цвет..
Так же видел [радугу] вокруг престола подобная смарагду (изумруду) - зеленый цвет. Радуга означает завет между Богом и Землей. Бог положил [радугу после вод потопа] (Бытие 9 глава) после чего сказал что не будет больше наводить потоп на землю.. проявил милость*
Так же в Исаии 54:9-10 : сказано это был - завет милости* и мира..
И как пишет послание к Евреям, мы имеем возможность приблизиться к престолу благодати и обрести милость*, благодаря служению Иисуса Первосвященником в небесном святилище;
благодаря Иисусу Христу нашему Первосвященнику мы видим [радугу] вокруг престола Бога!
(истина о Иисусе как нашем Первосвященнике открылась церкви в 1844 году, а значит эти главы мы будем рассматривать как события последующие после 1844 года)

4= вокруг престола, было 24 престола на которых сидели 24 старца.
напишу подробней о них в другой статье, посвящу этому отдельную статью
в пророчестве Даниила 7 главе описывается та же самая обстановка что и тут, там так же упоминается про престол и престолы! (ст.9 ) и там же далее написано воссели* судьи (ст.10)
Следовательно 24 старца на 24 престолах* - это судьи,они сели,а это значит на небе начался суд.
(истина о суде на небе открылась церкви в 1844 году, а значит эти главы мы будем рассматривать как события последующие после 1844 года)

5= и от престола исходили престола громы*, голоса, молнии..
Когда Бог говорил заповеди с горы, там были громы* и молнии.. (Исход 19 - 20 главы)
И когда Бог сказал с неба "Прославил и еще прославлю!" люди стоящие там, тоже подумали что это прогремел гром*, Иисус сказал для нас этот голос (Иоанна 12:27-32)
а в книге Иова написано голос Бога это гром* (Иов 37:1-5)
От престола исходит голос Бога, к кому этот голос и о чем? Ну если книга Откровение адресована к нам (Откр1:1) "рабам Его", то значит и голос Его обращен к нам; изучая эту книгу мы сможем понимать Его голос..

5= 7 светильников горят перед престолом которые есть 7 духов Божиих.
(эти светильники это не те светильники которые названы церквями, посреди которых стоял Сын человеческий в Откр 1:12,20, там другое слово , другой предмет) Эти светильники, как сказал ангел в Захарии в 4 гл: "7 светильников это глаза Бога обозревающие всю землю".

6+7+8= Видит перед престолом море стеклянное. И вокруг престола видит 4-х животных.. эти животные по описанию выглядят так же как в Иезекиль 10 гл . там сказано что животные* эти это – херувимы*. Похожих животных видел Исая 6 гл там они названы серафимы*, все видел это Исая в [храме] где был Бог сидящий на престоле.
они близкие к Богу существа, исполняют Его волю, например одно из существ приводит суд Бога в исполнение, передает чаши гнева Бога ангелам чтобы те вылили их на землю (Откр 15:7)
Животные это херувимы или серафимы, они находятся во втором отделении святилища [святом святых] над ковчегом завета (Евр 9:5) Иоанн видел их, а значит он вошел в [Святое Святых]
(истина о входе Иисуса во Святое Святых небесного святилища открылась церкви в 1844 году, а значит эти главы мы будем рассматривать как события последующие после 1844 года)

1+2+3+4+5+6+7+8= суммируя все эти тексты, как вы уже заметили все они говорят о храмовой обстановке, а конкретней об обстановке [Святого Святых] второго отделения святилища, это с полной уверенностью можно сказать, даже по тому что он там видел: [престол Бога!!!], Который НЕ как НЕ МОЖЕТ находится в первом отделении "святом...
Даже то что он видел там, как воссел суд! тоже говорит (о скором завершении пребывании Иисуса на небе) о переходе Иисуса в Святое Святых святилища

Для тех кто не в теме!!! Иисус не просто так должен был вознестись на небо, но для того чтобы исполнить схему жертвоприношений (жертвоприношения в Библии раскрывают план спасения, и они не чего не имеют общего с языческими). Эта схема описана в Левит 16 гл где раз в год исключительно только первосвященник входил за завесу в святое святых, чтобы совершить очищение святилища от грехов всего народа - Иисус должен это повторить, но только уже в небесном измерении, для этого Он и должен был вознестись на небо.. Откровение 4 и 5 главы описывают происходящее за завесой в небесах..

Кстати! в этот день очищения святилища (известный еще как день искупления или день суда), всякий кто не смирялся из народа перед этой истиной должен был быть уничтожен! (см. Левит 16:15-19, 29-34; 23:27-32); и сегодня каждый кто не смирит себя перед истиной написанной здесь тоже будет уничтожен!

9+10+11 = в этих текстах все находящиеся перед престолом, воздают славу Сидящему на престоле.. который есть Создатель всего.. Бог...

Заключение:
Все выше сказанное говорит о том, что в 1844 году началось (во всяком случае для нас, потому что нам это стало известным с 1844 года) служение Иисуса Христа в *Святом Святых Небесного Святилища* подробности о Его служении читайте далее в Откровении V главе...

в V главе мы видим как Агнец (т.е. Иисус Христос) принимает книгу из руки Сидящего на престоле...

ОТКРОВЕНИЕ 5 ГЛАВА :

1= Иоанн увидел у сидящего на престоле книгу исписанную изнутри и сзади, запечатанную 7-ю печатями. Сравним прочитанное с пророком Даниилом 7 главой:
здесь похожее описание вокруг, так же престол и престолы, сели судьи раскрылись книги.
Обратите внимание! в Откровении 5: [книга] \ а в Даниила 7: уже [книги] - книга и книги находятся в одном и том же месте.. книга в руках Бога , и книги в руках судей ..

1+2+3+4+5= так что это была за [книга] которую никто не мог взять из рук Бога? кроме Иисуса..
В церкве обычно говорят что эта книга таит в себе тайны, знания, или события будущего или прошлого, извините меня за выражение - но такое представление это бред! притом что полнейший.. Если книга эта содержит в себе какие то тайны, и знания. То что содержат книги
в Даниила 7 тоже много тайн, знаний или иные тайны?

1+2+3+4+5= [книга] которая [была в руке у Сидящего на престоле]
Я постарался найти в Библии все тексты о "некой одной книге, которая есть у Бога"..
Вот они: Исход 32:31-33 \ Даниил 12:1 \ Исаия 4: 2,3 \ Псалом 68:28, 29 \ Малахия 3:16,17 \ Филипийцам 4:3 \ Лука 10:20 \ Откровение 3:5 \ Откровение 13:8 \ Откровение 17:8 \ Откровение 21:27 \ Откровение 20:12, 14,15 - есть ли во всех текстах выше относительно "этой одной книге которая у Бога" упоминания того, что в ней записаны знания, тайны, события как утверждают адвентисты в своих комментариях? Нет, я не нахожу подобной связи.. Следовательно такие комментарии не библейские, а значит ошибочные...

Согласно всем текстам о этой книге, там говорится о именах людей и грехах..
В общем Иоанн увидел [Книгу Жизни исписанную именами людей]
Далее читая Откровение V Иисус принимает книгу из рук Сидящего и открывает её, и согласно Даниила 7 судьи открыли книги - это говорит что начался какой то процесс..

Что собой представляют книга и книги? Про них упоминается в Откр 20:11-15 где после тысячалетнего царства мертвые стояли перед престолом, и *книги были раскрыты* и иная книга была раскрыта, которая есть книга жизни. *и судили мертвых по их делам (грехам) записанными в книгах* и кто не был найден записанным в книге жизни тот был брошен в озеро огненное.. Здесь книга и книги открылись второй раз, как видите тут уже конкретно происходит исполнение приговора..

В наше время (Откровение 5 и Даниила 7) книга и книги открылись в первый раз, сегодня происходит вынесение приговора.. Ведь не кого же сегодня в озеро огненное не бросают...
читайте Даниила 7 там раскрылись книги в события перед тысячалетним царством
читайте Откровение 5 там раскрылась книга в события перед тысячалетним царством
читайте Откровение 20 там раскрылась книга и книги еще раз! после тысячелетнего царства
Любой суд имеет последовательность, сначала вынесение приговора а затем уже исполнение приговора. Поэтому книга и книги будут открываться дважды..

Какая взаимосвязь между книгой и книгами? Вы увидели итог процесса: в книге остались лишь спасенные, а в книгах отметились дела из за которых те кто их делал окажутся в озере огненом, эти дела - грехи. Следовательно начало процесса: [открылись одновременно книга и книги] идет просеивание, отсеивание, отделение правды от беззакония; очищение книги жизни от дел (грехов) , с переносом этих дел (грехов) уже в другие книги..
И как говорит пророк Малахия 3:1-5 об этом, Господь придет в храм (святилище небесное) и будет переплавлять и очищать народ Божий как серебро и золото, и придет совершить суд! над теми кто не покорился переплавке..

Сегодня идет суд над каждым кто называет себя из числа народа Божьего!! пойдем дальше, посмотрим что из себя представляет этот суд..

1+2+3+4+5 = Действия Иисуса Христа по отношению к этой книге:
1.подойти 2. взять 3. открыть 4. читать 5. и только в последнюю очередь ломать печати..
я не знаю почему адвентистов учат в церкви читать эти тексты задом на перед (справа на лево).
но в Библии сказано: "открыть и снять! печати" ; в Библии НЕ сказано: "снять печати и открыть"
то что видел Иоанн это не был запечатанный конверт, и тому подобное; книга которую видел Иоанн на самом деле была вполне читаемая, не зря он видел *исписаную её изнутри и сзади*..
читайте внимательно тексты, там сказано : открыть и снять печати!!; а не : снять печати и открыть..
существуют разные современные переводы Библии где исказили тексты в этом месте (перевод Заокского это тоже касается), представив своим умом какую то - почту, для них лучше было бы оставить как есть...

1+2+3+4+5= что же собой представляет эта книга ? если это не было подобие конверта...
Единственное место в Библии где идет речь *о книге и конкретных печатях* это в Неемии 9 главе : в этих главах идет речь о том как Израиль собрался и смотря на настоящее и оглядываясь в прошлое, стал исповедоватся в своих грехах и в преступлениях своих отцов..
Далее они решили в 38тексте: По всему этому мы даем *твердое обязательство* и *подписываем*, и *на подписи печать* князей наших, левитов наших и священников наших.
Далее в 10 главе: 1-27описание поставленных ими *печатей* на *подписях* в документе.
Этим они : 29.. вступили в обязательство с клятвою и проклятием — поступать по закону Божию.."

Книгу которую видел Иоанн выглядит так : лист \ на нем подписи \ сверху подписей печати.. давайте разберемся , что же это значит ?? смотрим дальше..

1+2+3+4+5= что собой представляют печати ? которые были поставлены сверху подписей..
есть 2 текста из писания, которое подходит по смыслу..
Иов 14:17 "..в свитке (книге) было бы *запечатано беззаконие мое*,и Ты закрыл бы вину мою..."
Данила9:24."Семьдесят седмин отрезано на народ твой и на город святилища твоего, чтобы завершить отступление, и *запечатать грехи*, и покрыть беззаконие и привести вечную праведность, и запечатать видение и пророка, и помазать святое святых"
Вы должны согласится с мной что в «Книге Жизни» написаны не просто имена, но имена в полном смысле этого слова, там записаны жизни людей, и у каждого человека на земле в имени (в жизни) запечатан грех.. И когда Иисус начинает снимать (ломать) *печати* то перед Его взором предстают эти грехи.. (с чего я это взял? выражение "запечатать" означает скрыть на время; см. Дан12:4, Откр 20:3; следовательно грехи запечатаны означает скрыты на время) Он не просто смотрит на них когда снимает печати, но что то делает с ними, а именно очищает наши имена (жизни) от них, очищает церковь.. Ни кто не будет спорить с мной на счет того, что по Св. Писанию известно что Иисус удаляет грехи..

7 печатей - это означает Его взору предстанут все грехи, каждый грех который должен быть удален из книги жизни.. Но не все так просто.. Далее в статье напишу подробности...

Но вы уже должны понимать снятие печатей означает *процесс очищения* Святого Святых небесного святилища! И этот процесс очищения Святилища подходит к концу!
Когда Христос ломает последнюю 7-ю печать: Он снимает Первосвященнические одежды, прекращает служение в Святом Святых и облекается в Царские одежды, покидает Святилище и посещает землю ( это то что мы называем 2-е пришествие Христа)
В начале Откровения мы видим Христа в одежде Первосвященника (Откровение 1:13); а ближе к концу мы видим Его уже в одежде Царя (Откровение 19:16)
Чтобы Иисусу стать Царем и посетить нашу Землю, нужно сначала Ему закончить служение Первосвященником, а чтобы закончить это служение; нужно очистить небесное святилище (снять все 7 печатей); Следовательно день Его пришествия зависит от того, на каком этапе сегодня находится процесс очищения и как быстро подойдет к концу этот процесс..
Здесь стоит подумать, во времена снятия какой печати мы с вами сегодня живем ???
И как лично меня касается эта истина ???

4= теперь я думаю вам ясно почему в этом тексте так много плакал Иоанн, он плакал потому что думал что жертва Иисуса Христа не засчиталась за искупление земли... Иоанн думал что все кончено.. Спасения нету живущим на земле.. все обречены на гибель.. и даже он...
Но.. далее происходит поворот событий, читаем далее..

5= Иоанну говорят : не плачь, Иисус победил и достоин раскрыть книгу и снять печати..
Своей смертью Иисус дал возможность людям найти спасение.. Когда Адам с Евой согрешили, изгладились ихние имена из этой книги, страницы стали пустые.. Эта книга должна была стать пустой на всегда.. пустые страницы... Но Христос открыл путь человечеству к жизни, через Крест. Ибо сказано Он есть "Агнец закланный от создания мира" (Откр 13:  8)  
И со времен Адама до наших времен, на протяжении веков имена вписываются в эту книгу..
Крест дал возможность каждому вписаться в эту книгу..

1+2+3+4+5 = Как быть вписанным в Книгу Жизни ? чтобы жить...
Кто то считает что в книгу жизни имя человека попадает когда он родился, но я в это не верю..
Я читаю Откр17:8 "и удивятся те из живущих на земле, *имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира*, видя, что зверь был, и нет его, и явится." согласно этого текста видно что есть люди который никогда не были записаны в [книге жизни]

1+2+3+4+5 = Так как же быть вписанным в Книгу Жизни ? чтобы жить...
Принимая Евангелие, мы заключаем завет с Богом, который представляет собой обязательство..
Мы даем твердое обязательство поступать по Его заповедям [10 заповедей]

В Библии написано как люди в книге подписывались и ставили печати:
Неем9:38 "По всему этому *мы даем твердое обязательство* и *подписываем*, и на подписи *печать* князей наших, левитов наших и священников наших."
Неем10: 29"..и вступили в *обязательство* с клятвою и проклятием — *поступать по закону Божию*.." Поэтому в [книгу жизни] вписываются те , кто заключает завет с Богом..
Это может происходить когда мы крестимся в церкви, это может происходить и в другом месте каком не будь месте когда посвящаем свою жизнь Богу..

1+2+3+4+5 =
Это не значит то, что все те люди, которые когда либо заключали завет, будут оправданы (их грехи удалены и их имена сохранены в книге)
Псалом 68:28,28 "Припомни грехи их, грех за грехом, и не дай им оправдаться. Пусть *будут стерты из книги живых, пусть не числятся там вместе с праведными*"
Враги Христа которые били, плевали, распяли; те кто противостоял и противостоит Его вести и вестникам; те кто попирает Его Святой Закон; или те кому просто все равно; и прочие особо дерзкие будут стерты из Книги Жизни вместе с своими делами (грехами)

1+2+3+4+5 =
Откровение 3:5 "Побеждающий облечется в белые одежды; и [не изглажу имени его из книги жизни], и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его." (Откровение 3:5) Читатель, пойми что мы можем быть и проигравшими, вычеркнутыми из жизни..
Спасенный однажды не спасен на всегда...

1+2+3+4+5= Как это все связанно лично с нами ? Сегодня..
Когда мы заключаем завет с Господом, наше имя вписывается в Книгу Жизни, но однако оно вписывается с грехами. Каждый из нас знаком с этим: что после того как мы заключили завет, нашу плоть все равно продолжают терзать все её соблазны, желания и пороки, и мы совершили снова какой либо грех..
Христос сегодня занимается очищением святилища от грехов наших (оправданием нашим)
Поэтому я не понимаю тех христиан которые, называют себя ожидающими второго скорого пришествия Иисуса Христа делают грехи, и еще в добавок учат тому что мы будем грешить до самого второго пришествия Христа.. Но как в таком Иисус может придти в наш мир? Если такие ожидающие христиане своими грехами и учением удерживают Христа там (они грехами оскверняют небесное святилище которое Он пытается сегодня очистить)..

Это выглядит так : Христос снимает печать с нашего имени, и Его взору предстает наш проступок, грех, беззаконие совершенное нами когда либо; Он снимает, удаляет этот грех с нашего имени; но когда мы совершаем снова какой либо грех, то на небесах наше имя снова проявляет этот грех..
Тогда вопрос: как Христу завершить очищение святилища от наших грехов (снять все печати) ???
Теперь вы поняли к чему я писал выше, что не все так просто..
Что же касается христиан всех прошлых поколений, то Иисусу не составляет большого труда оправдать их (удалить их грехи) они же мёртвые и поэтому не делают греха; согласно Откр 6:9-11 их уже можно считать оправданными, ибо там сказано что каждому из них была дана белая одежда и сказано чтобы они подождали когда дополнится число..

Но как быть с живущими? с теми кто считает себя сегодня ожидающими; Христос оправдывает их а они снова проявляют грех.. Это как бы: круг, замкнутый круг, одно и тоже..
Как поступить Ему в этой ситуации , чтобы очистить книгу от беззаконий? Ему нечего не остается делать как только удалить, изгладить имя которое проявляет грех.
Читатель выбирай: 1) или твое имя в этой книге 2) или же твое имя тут (вне книги) с грехам.
имена с грехами там не останутся.. ибо написано в Откр 21:27 про новый Иерусалим город сходящий с неба: " И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни."
В любом случае все печати будут удалены и святилище будет очищено (оправдано!)
В любом случае у Христа наберется число чистых имен [144 000] и чем быстрее оно наберется,
тем скорее Христос оставит святилище и посетит землю чтобы, взять всех тех кто окажется записанными в книге..

1+2+3+4+5=
Для завершения процесса очищения небесного святилища, от нас сегодня требуется явить как от народа (церкви) в целом совершенство.. Совершенство - хочу уделить внимание и этому вопросу..
Мф.5:48. "Итак будьте совершенны" какова же мера этого совершенства? Читаем..
Мф 5:48. "Будьте совершенны, как совершен Отец* ваш Небесный" кому эти слова сказал Иисус? самому себе что ли? эти слова обращены к нам.. Это учение о совершенстве не популярное сегодня; с самого начала нам внушают одну простую мысль "рожденный ползать летать не может" мы грешники, и мы ни когда не достигнем совершенства в этом мире..
Но что может быть большей помехой (преградой) в достижении совершенства, как не мысль, что этого совершенства от нас никто не ждет? Я повторю вопрос: если нам кажется, что мы не можем, да и не должны стать совершенными, то сможем ли мы достичь совершенства?
Итак, Слово Божье говорит «будьте совершенны», нам же остается понять, как достичь этого совершенства. И пусть никто из вас не сомневается в том, что от нас ожидается совершенство, каково оно в Боге, и ничуть не меньше. Но лишь найдя путь к совершенству, мы сможем его обрести..И первый шаг который нам нужно сделать,это переступить преграду- наше неверие в это!

Кто то может прочитать слова (как однажды мне прочитал один служитель из нашей церкви)
1 посл. Иоанна 1глава 8 стих: "..если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.." и сказать что я лжец! хорошо, ну давайте прочтем следующий стих 9й:
"..если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит* нас от всякой неправды.." сказано очистит! и это полное 100% очищение! или кто то из вас будет доказывать что жертва Иисуса очищает нас только на половину, частично на 50 - 80% ?
утверждать что жертва Христа не принесла полное решение проблемы греха в наших жизнях.. ваше дело.. ваша вера.. Но я читаю дальше 1 посл. Иоанна уже 3 главу 8,9 стихи: "Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. Всякий, [рожденный от Бога, не делает греха], потому что семя Его пребывает в нем; и [он не может грешить], потому что рожден от Бога. И дальше в послании апостол продолжает говорить о таком рождении свыше.. так кто же теперь лжец? я или те кто искажают это послание? они сводят на нет! весь план спасения..

Говорят в Библии написано: " ибо семь раз упадет праведник, и встанет" ; подразумевая прегрешения праведника, но на сколько я знаю такого нет в Библии о чем они говорят..
Предлагаю просмотреть это место, про падения праведника Притч 24:15,16: "Не злоумышляй, нечестивый, против жилища праведника, не опустошай места покоя его, ибо семь раз упадет праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель." так о чем тут идет речь? равзе о прегрешениях? Тут идет речь о злоумышлении (кознях, злых коварных умыслах) против праведника. Например когда против Даниила составили злой план и добились того что сбросили его в ров с львами, но Даниил поднялся из рва, а те кто составлял злой план были разорваны этими же львами..Люди в церкви, и служители склонны оправдывать греховный образ жизни различными местами из Св. Писания, конечно никто не будет проповедовать за кафедрой "давайте будем делать грех, ибо в этом наш удел от Господа под небом!", нет, но это каждому из нас внушается по другому, скрыто, по чуть чуть..

В Откровении Иоанн напишет финал своей веры 1:5"..Тому, кто любит нас, кто избавил (освободил) нас от наших грехов Своей кровью..." и здесь он пишет не о теоретическом избавлении и освобождении, а о реальном практическом уже в его жизни..
И апостол Павел в Кол 1:28 напишет о цели (конечном итоге) евангелия которого он проповедует: "..чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе"

Думаю уже достаточно сказал, чтобы вы поняли что от нас ожидается именно совершенство.

1+2+3+4+5=
Мф 5:8 "Счастливы чистые сердцем, ибо они Бога узрят." это истина и вы не будите с ней спорить, но вы должны понять еще одну истину: чем быстрее мы станем чистыми сердцем, тем быстрее мы встретим нашего Господа! Дата пришествия Иисуса Христа зависит и от нас (церкви) тоже.. Разве вам не хочется как можно быстрее встретить своего Господа? Разве вам не хочется рассказать эту радостную весть другим?
Откр 19:6,7,8. "Воцарился Господь, наш Бог Вседержитель! Будем радоваться и ликовать, воздадим Ему славу, потому что свадьба у Агнца! И невеста Его уже подготовилась: ей одежда дана - тонкий лен, блестящий и чистый! Тонкий лен - это праведность святых"
Если сегодня не наступил тот день, это говорит лишь о том что на земле, еще нет Его народа (церкви) за которым Он должен придти...

1+2+3+4+5=
По сути то и нет нечего сложного, в том чтобы жить совершенной (святой) жизнью.
Иисус сказал в Мф 11:29,30. "возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко." это легко жить совершенной (святой) жизнью. Но, есть тот кто постоянно мешает, препятствует этому.. Враг...
Можете думать что Сатана пассивный? и в наших падениях и не удачах Он не имеет ни какого отношения? но это не так.. Наоборот сказано что он очень активный в Откр 12:17 Враг рассвирепел (пришел в ярость) на жену и вступил в брань с остатком соблюдающими заповеди и имеющими свидетельство Иисуса (свидетельство Иисуса это так же и то, о чем я здесь пишу потому что я свидетельствую о Иисусе как о Первосвященнике, о Его служении ради нас в небесном святилище) Враг ненавидит эту истину, и различными способами препятствует ей (её продвижению) и вводит церковь в грех, для того чтобы их грехи переносились в святилище тем самым оскверняя.. Оскверняя святилище Враг создает невозможность завершения служения Христа в нем.. Враг ненавидит Христа и сделает все возможное чтобы Христос всегда, навечно оставался там в святилище и никогда не пришел на землю.. Читатель пойми мы можем ждать 2го Пришествия еще 1000 лет.. Неограниченная власть Сатаны на земле может стать реальностью...

1+2+3+4+5=
Когда Христос удаляет грех (проступок, беззаконие) с нашего имени там на небесах, то это становится реальностью в нашей жизни здесь на земле.. И реальность в том что должно набраться число чистых имен которые не будут проявлять греха.. следовательно истина есть в том что церковь должна участвовать в очищении святилища, и завершить его. Но сегодня наши служители и богословы говорят и пишут статьи в интернете что это абсурд! и ересь! Про таких как они Иисус сказал в Мф 23:13. они сами не хотят войти в Царство Небес, и других не пускают..

Христос удаляя наш грех (оправдывает), не просто называет нас праведными, а делает! такими..
О том каким конкретным способом мы можем достигнуть совершенства? Каков настоящий этот путь? Смотрите другие статьи, все что я могу для вас сделать это только подсказать этот путь..

1= Иоанн увидел книгу исписанную и с лицевой стороны, и с оборотной стороны..
Поскольку уже знаем что книга исписана именами людей, то эти имена написаны с лицевой и оборотной стороны. Почему так? и что это может означать? Это легко объяснить.. Получается на книге две страницы, всем известно что по писанию царство наследуют воскресшие праведники и праведники которые не увидят смерти. Следовательно на одной странице имена воскресших праведных а на другой живущих

Например в Откр 7 главе мы видим две группы праведников: это 144000 из всех колен Израиля и великое множество из разных народов, племен, родов и наречий..
Или в Откр 14 сказано о 144000 как о первенцах (т.е. лучших) из земли
Как видите книга Откровение делит праведников на 2 группы, следовательно вполне разумно говорить о двух страницах книги с именами этих двух групп людей..

или например в книге Даниила 12 главе мы видим снова две группы праведников: это спящие в прахе которые пробудятся для жизни вечной (2ст) ; и это разумные (3 ст) которые засияют как звезды вовеки веков,они же есть обратившие многих к правде(ранее о них сказано в Дан11:33-35)
(и в Дан 12:9,10 сказано что книга о последнем времени, и поймут её только разумные; следовательно разумные о которых написано в Даниила это христиане последнего поколения)

Разумные* из книги Даниила, и 144000* из книги Откровение - это одна и та же группа людей; в их разуме (на лбу) написано имя Агнца и имя Отца Его.. Именно на их именах должно завершится очищение небес!

1+2+3+4+5 = Книга и книги; снова о их взаимосвязи..
Откр 20:11-15 "..и я увидел мёртвых стоящих перед престолом, и книги открылись, и иная книга открылась, которая есть книга жизни; и сделались судимы мёртвые из написанного в книгах по делам (грехам) их.. И если кто-либо не был найден в книге жизни записанный, он был брошен в озеро огня"

Если в Книге Жизни не останется дел (грехов), и имен которых будут судить по написанным в книгах делам (грехам) ; следовательно происходил полный перенос из Книги Жизни в те книги. Но как быть с теми кто останется в книге? они же когда то проявляли грех в своих жизнях, но однако они не будут судимы как мёртвые по книгам, в книгах же все грехи и праведных тоже..

Я верю в то что за совершенные грехи праведных будет отвечать кто то другой..
В судный день Лев 16 главе, приводили двух козлов за весь народ! к входу в святилище, один козел был для Господа, другого для Азазела которого уводили в пустыню.
Козла для Господа убивали и его кровь вносили за завесу в Святое Святых и капали на крышку ковчега; в завершении обряда искупления , Первосвященник возлагал свои руки на второго козла который для Азазела и исповедовал над ним все проступки и преступления Израиля, все их грехи, и переносил их на голову этого козла после чего его уводили в пустыню..

Козел для Господа олицетворяет Иисуса Христа который стал жертвой искупления.
Козел для Азазела на которого перебрасывали грехи, олицетворяет другую личность который так же как и Иисус в высшей степени повлиял на весь мир, это Сатана или Диавол, в Откр 20:1-3 сказано его заключат в бездну (уведут в пустыню) после чего через время Его бросят в озеро огня (ст.10) следовательно он будет отвечать за свои преступления и за преступления тех кого вводил в обман пытаясь их погубить , Он будет так же судим по книгам..

6+7+8+9+10+11+12+13+14= В этих текстах Христос принимает книгу из рук Сидящего на престоле.. И Вся вселенная восхваляет и прославляет Его подвиг, который Он совершил ради погибшего человечества. После этого начинается заключительный - процесс, очищения (оправдания ) небесного святилища...

завершение I:
Изучая эту главу, становится ясно что пришествие Христа, зависит так же и от нас:
нашем участии в том,чтобы привести[вечную праведность]и[оправдать святое святых](Дан9:26) Так же ясно что все те, кто будут грешить до 2-го пришествия Христа, не спасутся (Лев23:27-32) То что я рассказал, это правда; конечно люди не любят эту правду, потому что она призывает окончательно оставить свои грехи; но люди, они не хотят расставаться с ними...

завершение II:
И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога; прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня *из книги Твоей*, в которую Ты вписал.
Господь сказал Моисею: ***того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей..***
(Исход 32:31-33)

завершение III:
"На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. " (Евангелие от Иоанна 1:29)
В оригинале этот текст звучит еще в таком варианте: "..вот Агнец Божий, который *удаляет, уносит, забирает, снимает, отнимает* грех мира."
Многие уже не верят в это ,считают что жертва Христа не принесла решение проблемы греха. Но ведь именно для этого Он и пришел, спасти людей от грехов их.. (спасти полностью)

завершение IV:
" Поэтому пора уже нам от первоначального учения о Христе перейти к совершенству! Не надо снова возвращаться к закладке фундамента, к прописным истинам, таким, как отказ от дел ведущих к смерти, вера в Бога и т.д.." (Евреям 6:1)

---
[COLOR=#FF0000]Ув. [url=http://tolkoveruy.ru/forum/user/1564/]nameless161[/url], Ваши посты слишком длинные. Форум предназначен для относительно коротких и удобочитаемых размышлений наших посетителей. Если у вас есть желание писать "книги", то это стоит делать, например, в блогах, а у нас в соответствующем разделе форума давать на них ссылки. Убедительная просьба сократить длину Ваших постов.
Админ[/COLOR]
Изменено: nameless161 - 13.06.2013 17:29:25
 
Перейти
Откровение VI-VII-VIII : Очищение святилища
nameless161
Пользователь
Cообщений: 50 Регистрация: 18.03.2012
#
26.03.2012 16:18:12
Автор: Просветитель

ОТКРОВЕНИЕ 6 ГЛАВА:

Откровение 6 глава, это продолжение 4 и 5 глав..
Помните с чего началась 4-я и закончилась 5-я? Христос вошел в *святое святых* небесного святилища в 1844 году! там Он принял [книгу жизни] из рук Сидящего на престоле, и начинает снимать печати (процесс очищения святилища) : последующие главы 6,7,8 идет речь о снятиях этих печатей.

Согласно этому, Христос начинает снимать печати после 1844 года! а не до.. Значит и события связанные со снятиями этих печатий тоже относятся как к событиям после 1844 года! а не до..

СНЯТИЕ 1 2 3 4 ПЕЧАТЕЙ - 4 ВСАДНИКА:

1+2= Христос снял *первую печать*: вышел белый конь, на нем всадник имеющий лук, и дан был ему *венец* и вышел он чтобы *победить!* что это значит? мы вернемся к этому, позже...

3+4+5+6+7+8= Христос продолжает снимать печати...
снял *вторую* печать: вышел рыжий конь, всадник с мечем..
снял *третью* печать: вышел вороной конь, всадник с весами..
снял *четвертую* печать: вышел бледный конь, имя всаднику смерть и ад следовал за ним..
8= И дана ИМ!! (в ориг. ИМ, т.е. эти всадники на конях действуют совместно) власть над четвертой частью земли...

Как видите по этим текстам, это не обычные всадники на конях.. Они шествуют по всей земле..
Всадник с мечем забирает *мир* с земли чтобы убивали друг друга, всадник с весами несет голод..
и с ними всадник, имя которому смерть... Кто они и что это значит ???
Я *не буду гадать*, выдумывать и говорить что это периоды церквей: первоапостольская там, периоды гонений христиан, период средневековья когда рим скрывал библию и т.д..
На вопрос кто они такие ? Я поищу ответ в самой библии :

Книга пророка Захарии 1-я глава:
Во *второй год Дария* (это время когда Иерусалим востанавливался, после Вавилонского рабства)
Было слово Господне к пророку: прогневался Господь на отцов ваших, за непослушание..
Далее в главе пророк видит видение: видел *всадника на рыжем коне*, за ним стояли кони белые пегие и рыжие... Пророк спросил: кто они ? Ангел сказал в ответ: я тебе покажу, кто они»»>
Всадник на рыжем коне сказал: [это те, которых Господь послал обойти землю.]!!
Остальные всадники отвечали: обошли мы землю, *и вот, вся земля населена и спокойна.*
И отвечал Ангел Господу: Доколе Ты не умилосердишься над Иерусалимом и над городами Иуды, на которые Ты гневаешься вот уже семьдесят лет? (семдесят лет - срок Вавилонского плена)

Обратите внимание!! в откровении: всадник с мечем, когда он |выходит| то забирает *мир* с земли,то здесь,когда всадники уже|прошлись| говорят: *вот, вся земля населена и спокойна.*!

Во времена ветхого завета тоже самое было когда всадники |вышли|, то они взяли *мир* с земли:
осада Иерусалима царем Вавилонским - разгром Иерусалима и храма, грабеж, убийства, народ взят в плен... (Иер52) Спустя время, после падения Вавилона: царь Кир повелевает народу Израильскому вернутся и востановить Иерусалим(Ездр) где пророк Захария видел этих всадников,
которые отвечали: |обошли| мы землю, *и вот, вся земля населена и спокойна.*

Книга пророка Захарии 6-я глава:
Здесь пророк видит коней рыжих, белых, вороных, пегих в колесницах...
И Ангел говорит: это выходят *четыре духа небесных*, которые предстоят пред Господом всей земли. Далее пророк видит они расходятся по земле...

3+4+5+6+7+8= и дана *им* власть над четвертою частью земли [умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.]!!!
Обратите внимание!! выражения: меч, голод и мор и звери земные находятся в этих текстах:
Лев 26:2-26, Иер 14:11-16; 15:1-7; 2: 5-10; Иез 5:5-17; 14: 12-13 »»»»
все эти тексты относятся к Израилю! (говорят о наказании народа Божьего) »»»»>
Это значит что всадники из откровения: *духи небесные* которые посланы Богом для наказания народа Божьего, и если печати снимаются после 1844, значит все это относится к нашему времени.

2+3+4+5+6+7+8= Обратите внимание! и дана *им* власть над четвертою частью земли умерщвлять мечом (2й всадник с мечом) и голодом (3й всадник несущий голод), и мором и зверями земными.(4й всадник несущий смерть) т.е. хочу обратить ваше внимание что 1-й всадник не участвует в этом, т.к. он не имел меча, он не нес голод, и смерть не следовала за ним; но он вышел чтобы победить, далее подробней напишу о нем..

2+3+4+5+6+7+8= и дана *им* власть *над четвертою частью земли* [умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.] т.е. наказать народ Божий...

Итак смотря на наш современный мир, и современные церкви, я могу только сказать: что из всех церквей претендует на Израиль (народ Божий) это только: *церковь адвентистов седьмого дня*
Спросите: а почему евреи по паспорту не претендуют? Отвечу: а где их храм ? его то уже два тысячалетия как нет, а у адвентистов есть храм (есть учение о небесном храме), поэтому именно адвентисты являются современным Израилем! (народом Божьим)

Е. Уайт сказала: Возможно, нам придётся остаться здесь, в этом мире, ещё на много лет из-за нашей *непокорности*... (Евангелизм с. 696 1901 год)
После сего |выходят всадники| для наказания церкви:
> В 1902 год - сгорели 2 самых главных здания церкви АСД, это: редакция Ревью Энд Геральд
и Бателкрикский санаторий...
> В 1914 год - Начало первой мировой войны, которая конечно же повлияла на церковь..
> В 1922 год - Образование СССР, который конечно же повлиял на церковь. Я слышал не одну проповедь и свидетельств, о тех временах СССР, как люди были преследуемы за слово Божие,
о том как собрания были запрещены, и некоторые даже были заключены за веру...
> В 1939 год - Вторая мировая война, которая как минимум захватила *четвертую часть земли* и ощущалась всеми, конечно же она повлияла на церковь и дело проповеди...

сейчас 2011 год, войны прошли, СССР развалился, на земле сегодня спокойно..
можно сегодня сказать что всадники: |обошли| землю *и вот, вся земля населена и спокойна.*
быть может ктото спросит, за что ? и почему были посланы Богом наказания для церкви?
чтобы узнать ответ на вопрос нужно вернутся в прошлое, и узнать в чем причина...
Возвращаемся»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»>

СНЯТИЕ 1 ПЕЧАТИ - БЕЛЫЙ КОНЬ И ВСАДНИК ВЫШЕЛ ЧТОБЫ ПОБЕДИТЬ:
1+2= вначале статьи я обещал вернутся, так что продолжаю:
1+2= Христос снял *первую печать*: вышел белый конь, на нем всадник имеющий лук, и дан был ему *венец* и вышел он чтобы *победить!*
Как видите я отделил первого всадника от остальных, т.к. отличается от остальных, про него не сказано что он убивает мечом, наводит голод, и за ним не следует смерть..
сказано про него что он вышел *победить!* - я скажу что из за него всё началось..
кто же он? так же скажу он: *дух небесный* посланный Богом чтобы обойти землю...

Е.Уайт писала: По Своей великой милости самую *драгоценную* весть Своему народу Господь послал через пасторов Ваггонера и Джоунса. Эту весть Бог повелел передать миру!! [[[Это весть третьего ангела, и она должна быть провозглашена громким голосом, ее должно сопроводить излитие Святого Духа в обильной мере.]]]

Весть представленная в 1888 году Джоунсом и Ваггонером это та самая победоносная весть! 3-го ангела! которая должна была *обойти всю землю* Весть от славы которой должна была осветится вся земля!! Но к сожалению эта весть церковью так и не была принята...
Подробности о этом в этой теме: [url]http://vk.com/topic-32416668_28228881[/url]

В наше время много кто утверждает что весть 1888 была принята..
Но есть прямые свидетели, это те, кто был при тех событиях: это Елена Уайт, сам вестник Алонзо Джоунс и можно сказать вице-президент ГК Арнольд Валленкампф который хорошо изучил материалы минниаполиса - и все они говорили: нет, весть никогда не была принята церковью...
Но есть еще и косвенные свидетели (т.е. те кто там не были, те кто вообще не при делах были) это современные Джордж Найт, Галина Штеле и др - они утверждают обратное: да, весть была принята церковью.. Каким свидетелям и свидетельствам вы поверите ? прямым или косвенным ?

И ктому же, если весть была принята, то почему мы еще здесь ? со времени 1888 года уже прошло 120 лет, и в церквах до сих пор молятся о пробуждении, о возбуждении, и позднем дожде..
И почему в церквах *сами книги* Джонса и Ваггонера не являются предметом наших размышлений?
И вообще читающие эту статью: вы вообще видели в церкве *именно их* книги!?

Конечно многие говорят и утверждают из церкви: что да! мы приняли весть 1888 года о *праведности по вере*. Но как можно принять то? не зная что!? Поэтому тот те хочет разобраться, самое лучшее будет : самому лично посмотреть *именно их книги*, изучить..
И конечно же в церкве *для вида* - вам покажут эти книги и скажут: да они есть у нас..
Но с таким же успехом можно сказать: что и в правосавной церкви тоже библия есть..

Весть 1888 года, не была принята (за что и были посланы, следующие наказания), и не принимается даже сейчас (в настоящее время церковное руководство исключает из церкви тех людей которые серьезно поднимают вопросы 1888 года).. То что в настоящее время , проповедуется в церкве о 3-х ангельской вести, самая настоящая - подделка.

Заключение: если читатели этой статьи не согласны с толкованием первых четырех печатей, то пожалуйста будьте добры, обьясните по другому; но! учитывайте 3 вещи : 1)то что печати это события после 1844 года 2) всадники на конях это духи небесные посланы от Бога обойти землю.. и 3) эти всадники были посланы для наказания народа Божьего. Если ваше обьяснение не будет включать в себя эти 3 детали, то ваше толкование будет :библейски не обосновано.
Такое толкование которое говорит что всадники - это периоды церквей, так же является библейски не обоснованным толкованием...

После снятия четвертой печати, идет пятая...
»»»»»»»»»»»»»»»»»»>

СНЯТИЕ 5 ПЕЧАТИ: МАЛОЕ ВРЕМЯ - НАШЕ ВРЕМЯ :

Итак, как видите всадники обошли землю, и сейчас она: населена и *спокойна*..
Значит снятие пятой печати, происходит в мирное (наше) время..
Пятая печать повествует нам, для чего же дано нам это - *спокойное* время..

9+10+11= Христос снял *пятую* печать: Иоанн увидел души убитых за свидетельство под жертвиником которые взывали: доколе Владыка не судиш и не мстиш живущим на земле за кровь нашу ? (Конечно,это не говорит о том что сейчас гдето души взывают, т.к. библия не поддерживает учение о бесмертии души, поэтому эта сцена похожа на то как кровь Авеля взывала к Господу Быт4:8-10)

После того как они взывали, Иоанн видит : что им даны были *одежды белые* и сказано им было : чтобы они успокоились еще на *малое время* , пока: их сотрудники, которые будут готовы *быть убитыми!* как они, (в ориг. есть другое более подходящее значение : братья которые - хотеть, намереваться, собираться быть убитыми - имеется ввиду *будут верными до смерти*, но однако они не будут! убиты; потом поймете почему... ) и не до полнят число...

11= и даны им были *одежды белые* и сказано чтобы они успокоились на *малое время* пока их братья которые *будут верными даже до смерти* не дополнят число!
Чтобы понять, что это все значит - нужно посмотреть, о каких одеждах идет речь, и что значат эти одежды,, и кто такие собратья их? которые *дополнят число*, и все это - за малое время..

Книга пророка Захарии 3 глава:
пророк видел Иисуса великого иерея, Ангела и Сатану который противостоял...
Иисус же был одет в *запятнаные одежды* и стоял перед Ангелом, который сказал : снимите с него запятнаные одежды! а ему самому сказал : смотри, Я *снял с тебя вину твою* и облекаю тебя в [одежды торжественные].
Итак, что произошло тут ? снял *запятнаные одежды* и облек в [тожественные одежды] и снилась вина (т.е. это значит - оправдание)....

*запятнаные одежды это: ..и вся *праведность наша* - как запачканная одежда.. (Ис 64:6)
*торжественные одежды: ..виссон же есть *праведность святых*... (Откровение19:  8)  

В этой главе вы ненайдете упоминание о том что эту одежду можно запачкать; потому её (праведность Христа) невозможно запачкать. Вину можно снять (оправдаться) только получив эту одежду! Поэтому прежде чем получить; вы должны заслужить доверие Христа, вы должны быть достойными носить эту одежды.. Вы уже поняли что - эта одежда, не раздается просто так...

11= и даны им были *одежды белые* и сказано чтобы они успокоились на *малое время* пока их братья которые *будут верными даже до смерти* не дополнят число!
в этих текстах идет речь, об *оправдании* (даны белые одежды им) всех тех кто, кто был убит и замучен сатаной, за слово свидетелства; сказано им чтобы подождали *малое время* пока он раздасть одежды (оправдает) - живушим, достойным их носить. которые дополнят число..
О числе сказано: [144 000] в 6 и 7 главе - это те кто живыми встретят Христа, поэтому я и писал вначале что,эти братья не могут быть убиты!! иначе как они живыми встретят Христа?

Что нужно чтобы получить эту одежду (спастись) и дополнить число ? нужно это :
- истинное покаяние
- обретение христианского совершенства (Матф 5:48; 1Пет 1.16)
- развития готовности *быть верным даже до смерти*
это имеют те! кто достоин принять от Христа и носить эти белые одежды...

Заключение: и так, всадники прошлись, и земля населена и *спокойна* [это наше время] после сего снимается пятая печать: это переход от расмотрения *дел мертвых!*(оправданы) к делам живущих (раздать одежды им, оправдать) . Я думаю теперь всем ясно, для чего дано это спокойное время? наше время - это *малое время* и скоро это время закончится..

Когда наберется число [144 000], Сатана скажет: дай их мне! (повторится история Иова)
Ангелы *перестанут удерживать ветры* и Сатана получит неограниченную власть над нераскаившимися..»»»»»»»»»»»»»»>

СНЯТИЕ 6 ПЕЧАТИ - ОТПУСКАНИЕ ВЕТРОВ:
12+13+14+15+16= Христос снял *шестую* печать:
На земле наступает время, великой скорби - *Труба за трубой* должны прозвучать, *чаша за чашей* должны быть излиты одна за другой на жителей земли. (подробнее напишу в др. статье)
Заметка: 6-я печать = 7 труб + 7 чаш = длительность 1260 дней

12+13+14+15+16= И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и *наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди*, до сего времени.. (Дан12:1)

17= КТО МОЖЕТ УСТОЯТЬ ?
..но спасутся в это время из народа твоего все, которые *найдены будут записанными в книге*.(Дан12:1) При снятии пятой печати, из книги жизни удаляются имена нераскаившихся (недостойных принять белые одежды), значит при снятии 6й в книге остались: чистые имена, тех кто приняли белые одежды (праведность Христа) именно они устоят в те дни.
кто они? читаем дальше»»»»»»»»»»»»»»»»»

ОТКРОВЕНИЕ 7 ГЛАВА:

1+2+3+4+5+6+7+8= это [144 000] из всех колен *сынов Израилевых*. они устоят.
перед тем как войти в землю обетованную , Господь повелел из колена избрать по 1000чи,
1000х12 это особые люди которые примут участие в битве у границ новой земли...(Числ31гл)
[144 000] это простые смертные которые в последние времена бросят вызов, всем силам тьмы и сатане; они ответят на ложь сатаны - истинной - и выйдут победителями...

когда Иаков боролся с Богом,, после той ночи он был (благословлен) переименован:
..отныне имя тебе будет *не Иаков*, а *Израиль*, ибо ты боролся с Богом, и человеков *одолевать будешь.* - прежнее имя которое было напоминанием о грехе, было напоминанием о грехе, теперь в знак прощения было заменено другим, увековечивающим его победу.
И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, [я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя] (Быт32:24-31)

[144 000] это *победители*. те кто они действуют сообща с 1-м всадником *духом небесным* , который вышел чтобы *победить*.. Откр6:2

О, горе! велик тот день,не было подобного ему;это -*бедственное время для Иакова*
но он будет спасен от него. (Иер30:7) - в те кто в последнии дни будут боротся, и одержат окончательную победу над грехом, и тьмой [они увидят Бога лицем к лицу, и сохранится душа их]
..*побеждающему* ..дам белый камень и на камне написанное *новое имя*, которого никто не знает, кроме того, кто получает.. (Откр2:17)

9+10+11+12+13+14+15+16+17= Иоанн видит *великое множество* мертвых праведников, которые воскреснут перед пришествием...
»»»»»»»»»»»»»»

ОТКРОВЕНИЕ 8 ГЛАВА:

СНЯТИЕ 7 ПЕЧАТИ - МОЛЧАНИЕ:
1= Христос снимает *седьмую* печать, и сделалось *безмолвие* на небе, как бы на полчаса..
»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»
Как многие изумлялись, смотря на Тебя, - столько был обезображен паче всякого человека лик Его, и вид Его - паче сынов человеческих! Так многие народы приведет Он в изумление; цари *закроют пред Ним уста свои*, ибо они увидят то, о чем не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали. (Ис 52 :14-15) (Подробней про *молчание* в: Великой Борьбе 40 главе)
»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»>
ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ ХРИСТА ВО ВСЕЙ ЕГО СЛАВЕ..

Заключение: Когда снимается последняя *седьмая* печать, тогда Хритос [закрывает книгу] снимает первосвященческие одежды, и облекается в царские одежды (Откр19:11-21) и с воинством Своим, посещает землю чтобы забрать всех тех кто [записан в книге]
Изменено: nameless161 - 12.06.2013 01:43:13
 
Перейти
В чем суть вести 1888 года ? (часть 1)
nameless161
Пользователь
Cообщений: 50 Регистрация: 18.03.2012
#
02.04.2012 02:50:22
[QUOTE]Iurii Dascal пишет:
Я бы посоветовал тебе, перед тем как учить других, обратится ко Христу и поговорить с Ним по данному вопросу и узнать Его мнение, относительно себя и твоего желания обличать и учить людей. Тебе это пойдёт на пользу![/QUOTE][COLOR=#373737]Я бы посоветовал тебе, тоже самое..[/COLOR]
 
Перейти
Что такое "Остаток" ? (Адвентисткий ответ)
nameless161
Пользователь
Cообщений: 50 Регистрация: 18.03.2012
#
26.03.2012 22:35:48
ВНИМАНИЕ ! КНИГА КЛИФФОРДА "ОСТАТОК" ЯВЛЯЕТСЯ ОФИЦИАЛЬНЫМ УЧЕНИЕМ АСД!!!
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА НАЗВАНИЕ КНИГИ:
[ОСТАТОК. Библейская реальность или КАК ЖЕЛАЕМОЕ ПРИНЯТЬ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ]

+ В 16 Главе автор задает вопросы: ...может быть Остатком движение, разъедаемое внутренней смутой, раздорами и трениями? Может ли холодная, мертвая, спящая Церковь быть Церковью Остатка? Или та Церковь, в которой так много законничества, светскости, разводов, прелюбодеяния и сексуальной разнузданности? Или не живущая по Божьим нормам? Или превращающая эти нормы в своеобразную религию? Или та, в которой не прекращаются споры практически по всем доктринам? Может ли быть Остатком организация, несущая признаки испорченности, пренебрегающая пророческим руководством, имеющая в составе членов, отстаивающих всевозможные ереси?

Автор отвечает на свои же вопросы : Конечно, может!

Приведу еще несколько цитат из этой книги, на самом деле их больше..
+ В 19 главе этой книги автор пишет: В самом деле, какими бы «несчастными и жалкими, нищими, слепыми и нагими» мы ни были, адвентистская Церковь остается Церковью Остатка хотя бы уже потому, что только она имеет истину Остатка. СКОЛЬКО БЫ НИ БЫЛО В ЭТОЙ ЦЕРКВИ РАСТЛИТЕЛЕЙ МАЛОЛЕТНИХ, распутников, лицемеров, фанатиков или других опустившихся, необращенных людей, высасывающих силу и дух из тела, мы все равно остаемся обществом Остатка, ибо только у нас есть истина Остатка. И в конечном счете, сегодня, как и во дни древнего Израиля, ИМЕННО ИСТИНА, А НЕ СВЯТОСТЬ, ЯВЛЯЕТСЯ ОТЛИЧИТЕЛЬНЫМ ПРИЗНАКОМ БОЖЬЕГО НАРОДА ОСТАТКА.

Мое слово: ВЫ ПОНЯЛИ СУТЬ ??? АДВЕНТИСТ ПЕДАФИЛ , ВСЕ РАВНО ЯВЛЯЕТСЯ АДВЕНТИСТОМ !!!
ниже приведу еще цитаты..

+ В 20 главе: ..Таким образом, КАКИМ БЫ ПОРОЧНЫМ И ДУХОВНО НЕМОЩНЫМ НИ БЫЛ АДВЕНТИЗМ, ОН ПО ПРЕЖНЕМУ ИМЕЕТ ИСТИНУ И ВЕСТЬ ДЛЯ НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ.. Нет никакой необходимости вызывать новую Церковь Остатка с новым светом или с еще одной вестью истины для настоящего времени. Новая Церковь, в таком случае, должна получить новую весть, НО ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЕЕ НАСУЩНОЙ ИСТИНОЙ ДЛЯ НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ, ЧЕМ ВЕСТЬ О ВТОРОМ ПРИШЕСТВИИ?

Мое слово: Это что ? Получается только Адвентисты проповедуют о втором пришествии Христа?
Я отвечу что может быть более насущной истиной: ЭТО ВЕСТЬ О ТОМ КАК ПРАВИЛЬНО БЫТЬ ГОТОВЫМ К ПРИШЕСТВИЮ.. ЭТУ ВЕСТЬ БОГ ПОСЛАЛ СВОЕМУ НАРОДУ ЧЕРЕЗ ПАСТОРОВ ДЖОУНСА И ВАГГОНЕРА, ЭТУ ВЕСТЬ БОГ ПОВЕЛЕЛ ПЕРЕДАТЬ МИРУ !!! (Е.Уайт, Свидетельства для проповедников, стр. 92)

+ Так же в 20 главе еще пишет это:
Как реагировать на это? МОЖЕТ ЛИ АДВЕНТИСТКАЯ ЦЕРКОВЬ ПЕРЕСТАТЬ БЫТЬ ОСТАТКОМ? Может ли с современным духовным Израилем произойти то, что случилось с буквальным Израилем после смерти Христа? Будет ли Лаодикия в конечном итоге извергнута из уст Христа и не создаст ли Он другое общество, которое станет неуклонно реализовывать поставленные Им цели?
НЕТ, ПОТОМУ ЧТО ЛАОДЕКИЯ - ЭТО ПОСЛЕДНЯЯ ЦЕРКОВЬ! Третья глава Откровения заканчивается 22-м стихом, вестью к лаодикийским христианам. В НЕЙ НЕТ 23-го СТИХА, ОПИСЫВАЮЩЕГО ДРУГУЮ ОБЩНОСТЬ.

Мое слово: Автор такой самоувереный! Я имею ввиду про его "конёк" с 23-м стихом..
Я ПОКАЖУ ДРУГУЮ ОБЩНОСТЬ. ЭТО та же книга ОТКРОВЕНИЕ, 7 и 14 главы..
ТАМ ОПИСЫВАЕТСЯ ostatok144000 в которых нету лукавства , они непорочны перед Богом..
Автор почему то не учел это, и вместо этого НАЗЫВАЕТ ОСТАТКОМ - РАСТЛИТЕЛЕЙ МАЛОЛЕТНИХ, РАСПУТНИКОВ, ЛИЦЕМЕРОВ и т.д.. И еще: если АСД 7я ? то какая 6я? какая 5я? 4я? 3я? 2я? 1я?
Библейски мне это кто не будь докажет ? что это периоды ?? (в Библии не где, не сказано что это периоды церкви, к тому же Иоанн посылал все эти послания церквам "в одно время", период.. )
ниже приведу еще одну Его убойную цитату..

+ В последней 22 главе "Одиночество" автор приводит такие слова:
Пожалуйста, поймите меня правильно. Я не говорю о том, что надо выйти из адвентистской Церкви. В тех, кто отделяет себя от тела, немало лицемерия, потому что они поступают вопреки ясному совету Духа пророчества не уходить из Церкви. По благодати Божьей я заявляю, что уйду из адвентистской Церкви, если только меня выгонят из нее. Но и после этого я буду перечислять ей свою десятину! ЕСЛИ БЫ ДАЖЕ АДВЕНТИСТКАЯ ЦЕРКОВЬ ПОСЫЛАЛА МОЮ ДЕСЯТИНУ САДДАМУ ХУСЕИНУ!!, я бы все равно остался адвентистом седьмого дня."

P.S. Как видите off-АСД призывает отдавать десятину в церковь даже если она пойдет ТЕРРОРИСТАМ!!! Вывод: за вами...

САДДАМУ ХУСЕЙНУ !!! Мой вопрос: САДДАМ ХУСЕИН АДВЕНТИСКИМ ПАСТОРОМ ЧТО ЛИ БЫЛ ???
1.jpg (76.53 КБ)
3.jpg (18.83 КБ)
4.jpg (25.52 КБ)
 
Перейти
Что такое "Остаток" ? (Адвентисткий ответ)
nameless161
Пользователь
Cообщений: 50 Регистрация: 18.03.2012
#
26.03.2012 22:32:39
Автор: Клиффорд Гольдштейн

~ Остаток. Библейская реальность или как желаемое принять за действительность ~

Данная книга написана Адвентистким автором, быть может вы видели эту книгу в церкве или же она есть у вас дома в бумажном варианте,, но если нету вы можете найти её в интернете, просто загуглите: Остаток Клиффорд Гольфштейн...
Итак, рассмотрим ниже , кто по мнению автора является "Церковью Остатка" ..
аа.JPG (10.75 КБ)
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи