Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Научится не бояться.
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Nauchitsya Ne Boyatsya
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6
Научится не бояться.
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#51
13.01.2011 14:50:24
Цитата
variant пишет:

Не выходит ли, исходя из приведенных тобой цитат, что человечество не находилось в статусе "Осуждения" даже и доли секунды?



.
Почему? Было падение принесшие осуждение...тогда же прозвучало обетование, начал действовать завет благодати, предлагающий прощение и жизнь через искупление во Христе.
Влияние прозвучавшего слова примирения было таким же сильным для Адама как и для нас хотя исторического события на тот момент не произошло...Но Бог уже пообещал...Суть вести - смерть Искупителя...
Веря в весть, человек получал Дух и все духовные благословения...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#52
14.01.2011 14:42:05
Цитата
variant пишет:
Цитата
Джаst пишет:

первый вариант



Что он для тебя означает?

Как ты его понимаешь?

Если Адам вкусил плод, скажем в понедельник, то он должен был, по Слову Божьему, умереть в тот же самый день, в понедельник?



.
Да, должен был  если бы не откровение «тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге» Еф. 3:9
«открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем,» Еф. 1:9
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#53
15.01.2011 15:34:28
«сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину(5375 afn A(qal): 1. поднимать; 2. нести; 3. содержать; 4. прощать. B(ni): подниматься, возвышаться, быть превознесённым или возвышенным. C(pi): 1. поднимать; 2. нести. E(hi): навлекать на себя (вину). G(hith): превозноситься, возвышаться.)  

и преступление и грех» Исх. 34:7
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#54
15.01.2011 16:06:13
«ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.» Быт. 2:17
Что чуствовал Бог, понимая что для Него значит «день, в который ты вкусишь» Быт. 2:17?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#55
16.01.2011 02:37:39
Да, ребята... Далеко что-то вы зашли :)
Если честно то я уже не понимаю зачем эти "псевдоглубины". Возможно я просто старею :) а возможно всё гораздо проще... И фраза "смертию умрёшь" может означать "Совершенно точно умрешь, я не шучу". Дважды повторенный глагол в библейском иврите может показывать серьёзность и неотвратимость намерения.

Мог ли Адам умереть в тот же день - вопрос более риторический. Ведь он точно умер духовно, да ещё и навсегда. Какая смерть страшнее духовная или физическая? Конечно же духовная - она и определяет вечную участь. Мне очень нравится следующая иллюстрация: "между Адамом и Законом требующем его смерти, встал Христос, который поручился, что в определённое время придёт и примет наказания на Себя." Вот главная причина того, почему Адам остался жив и смог продолжить род людской.

Что до многострадальных "статусов", то «где умножился грех, явилась преизобильнейшая благодать» Рим. 5:20 Не было там никакого "разрыва" во времени. Без инициативы Господа "о замещении" род людской просто бы погиб.

Вспоминая притчу о "блудном сыне" я бы сказал, что наш статус всегда был один: любимые дети Бога!

п.с. не думаю, что на этом поле стоит ломать копья. variant, лучше объясни для чего тебе эти "статусы"? Возможно есть другой способ достичь той же цели...
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#56
05.02.2011 22:29:27
Цитата
Джаst пишет:
Цитата
rusadm пишет:

Вставлю тоже пару слов:



Бог - Он ведь вне времени. "Отец Вечности". Нам возможно это просто сложно понять, но для для Него прошлое настоящее и будущее то же самое что и просто настоящее. Поэтому даже "юридически" это не было "беспределом" Божьим. Это для нас и для сатаны факт креста на тот момент не совершился, а для Бога, знающего наперед что это произойдет (будущее от Него не сокрыто)этот факт уже имел значение - не важно когда он случится. И Он мог "юридически" его использовать забирая Еноха, Илию, Моисея на небо.
Спасибо, очень ясно сказано...вот почему крест великая реальность всех веков.
Нет. Очень не ясно сказано.
Не в обиду rusadm-у.
Мы верою постигаем, что Отец вне времени. И нам это не сложно понять, а это вообще невозможно понять, так же как и бесконечность пространства и времени не поддается пониманию. Но принимается верой. Поэтому термин "юридически" имеет свой смысловой оттенок. И им необходимо пользоваться в его "рамках", по крайней мере здесь на земле. Потому как он принесет плод в той сфере где он нужен (нам, людям живущим во времени).

Братья, я отлично понимаю о чем вы говорите, но в стремлении превознести весть о Христовом заступничестве вы меняете значение слова "юридически", - а это уже нечестно. После такой перекрутки, у нас не останется точек соприкосновения в элементарном здоровом подходе к изучению Писания. Это очень опасный путь.

Вы закладываете фундамент бессмысленности дальнейшего совместного исследования Писания, так как когда не будет с вашей стороны опровержения, вы уже будете готовы менять значения слов, фраз, и т.д. И чем дальше тем это будет легче сделать. Это станет очень незаметной, но эффективной ловушкой сатаны для ваших же дальнейших рассуждений по любым вопросам. Это будет беда.

Братья, я просто обличаю вас. Пожалуйста, пожалуйста, подумайте.
Я серьезно.
Покайтесь.
Изменено: variant - 05.02.2011 22:49:42
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#57
14.02.2011 22:43:13
Цитата
variant пишет:
За свою реакцию каюсь.
:(  :|  :)
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи