Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Научится не бояться.
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Nauchitsya Ne Boyatsya
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Научится не бояться.
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#31
04.01.2011 23:45:22
"Дух является представителем Христа. Поэтому живущий в людях Дух - это Христос в людях упование славы. И Христос в людях – это творческая сила в них, творящая в них новые существа.  Дух дается "по богатству славы Его" и это та мера силы,  которую мы можем иметь. Так что богатство славы наследования, открытой через Дух, не меньше, чем сила, которой Бог творит все новое через Иисуса Христа, как в начале, и через Которого Он создаст человека заново, так, чтобы он мог быть пригоден для этого прекрасного наследования. Таким образом, когда Дух дается в самой полной мере, те кому Он дан вкушают "благого глагола Божия и сил будущего века". Евреям 6:5.
Поэтому Евангелие не имеет дело исключительно с будущим. Оно является настоящим и личным. Оно является силой Божьей ко спасению каждому, кто верит или является верующим. В то время, как мы верим, что имеем силу, эта сила, которой был сотворен мир, будет действительно находиться в нас, как это было в начале. Поэтому при изучении обетованного наследия, мы просто изучаем силу Евангелия, которая спасает нас в этом настоящем лукавом веке."с Ваггонер(Вз)
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#32
04.01.2011 23:53:12
Цитата
dolgozhitel пишет:
Ну, смысл то текста о несении проклятия на Себе Христом..., а этот перевод говорит о том кто несёт это проклятие другим...
Я понял...разберутся...

суть как раз в настоящем времени...  Он несет, потому что все Им стоит...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#33
04.01.2011 23:56:24
Цитата
dolgozhitel пишет:



Эта цитата хорошо подошла бы в эту тему.
Я к разговору об Адаме...
Хорошо бы посмотреть на опыт Адама, в свете этой цитаты
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#34
05.01.2011 00:23:09
Цитата
dolgozhitel пишет:
Цитата
Джаst пишет:

Я к разговору об Адаме... Хорошо бы посмотреть на опыт Адама, в свете этой цитаты

Ты о том, мог ли Адам воспользоваться этой силой?
Исая пишет, как о свершившемся событии, актуальном ныне, хотя это пророчество...
«Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились.» Ис. 53:5

Цитата
Оно(Евангелие) является настоящим и личным.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#35
05.01.2011 00:42:13
"Божественный Голос повелел ему не ожидать мгновенного исполнения пророчеств относительно обетованной земли, но рассказал о тех страданиях, какие должны будут перенести его потомки, прежде чем поселятся в Ханаанской земле. Ему также был открыт план искупления человечества смертью Иисуса Христа, Его великая жертва и пришествие во славе. Авраам видел и новую землю, сияющую едемской красотой, — землю, отданную ему во владение навечно как окончательное и совершенное исполнение обетования."  Уайт ПП 137
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#36
07.01.2011 14:26:46
Цитата
variant пишет:
Джаст, обрати внимание, чтобы донести мысль-суть этого примера до читателя, в эту иллюстрацию был внесен временной ориентир. ДО Прокламации люди БЫЛИ рабами, а Прокламация об освобождении вступила в силу только позже, с дня подписания.
Для меня в этом примере Прокламация об освобождении -это Вечный завет благодати, а он не мог вступить в силу только на Голгофе, поскольку он утвержден не только кровью Голгофы, но также обетованием и клятвой,«двух непреложных вещах, в которых невозможно Богу солгать» Евр. 6:18
Он не может нарушить Свое слово, поскольку все этим же словом стоит.

Пример.
Благословение связано с рождением сына. Однако оно провозглашено. Авраам уверовал и считался праведным по вере в суть благословения.
Еще нет сына.
«и благословятся в тебе все племена земные.» Быт. 12:3
«и благословятся в нем все народы земли,» Быт. 18:18
После рождение сына.
«и благословятся в семени твоем все народы земли» Быт. 22:18

Это сказано и до и после рождения сына у Авраама.



«Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.» Гал. 3:6(до и после рождения сына)

«И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы. Итак верующие благословляются с верным Авраамом,» Гал. 3:8-9

Можем ли мы быть благословлены как -то иначе нежели Авраам? Нет!
Но ведь для Авраама Голгофа еще не реальность,как для нас? (" вступила в силу поже", как ты пишешь)
Но он уже имел все.«Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.» Рим. 4:3
Что ВСЕ?
«А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха. Блаженство сие(ДО ГОЛГОФЫ,КАК ИСТОРИЧЕСКОГО СОБЫТИЯ(О БЛАЖЕНСТВЕ ВЫШЕ ВЫДЕЛЕНО)) [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.» Рим. 4:5-9

«Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, - дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.» Гал. 3:13-14




Цитата
Е.Вайт пишет: «Своею кровью Он поставил подпись на документах об освобождении рода человеческого». Из этого тоже следует, что в какое-то время истории был документ без подписи, а теперь с подписью, и эта подпись была поставлена КРОВЬЮ а не решением прежде времен.
Бог не начал страдать на Голгофе, начало это возникновение греха, а конец это полное его уничтожение. Он Агнец закланный от создания, потому что это заклание Он Сам провозгласил, а если Он провозгласил, то Он поручился Сам Собой.
Когда Бог клянется, то это серьезно :) думаю, что на это можно положится...

Есть одно истинное Евангелие,путь спасения один и тот же, о нем писали, как Моисей так и Павел, оно одинаково во все времена и обладает той же силой спасать.



Цитата
Адаму было дано обетование искупителя в будущем числе. И он его ждал во времени.
Адам понял цену своего искупления? Он имел прощение грехов и уверенность в спасении?
ДА! На каком основании? Только СЛОВО провозгласившее, только ВЕРОЙ. А мы? То же самое!





Цитата
Если временной аспект вывести из суждения живущих во времени, то проблем будет больше, чем пользы:

- "Почему люди не выбрали Иисуса Христа?",

- "Как почему? Потому, что они уже сгорели в Аду, в Боге!"

- "А разве не наоборот? И ты, что хочешь сказать, что Ад в Боге?"

- "А у Бога нет ни времени ни пространства! Поэтому когда приходишь в какое-нибудь селение не говори "ЕСЛИ" покаетесь... Говори: "Я знаю, что между вами есть те, кто покаются. Остальные уже сгорели в аду. Также, я знаю, что не все из покаявшихся дойдут до "финиша", так как вы будете увлечены сатаной. Но не расстраивайтесь насчет сатаны, Бог уже вас спалил в Себе прежде времен. Поэтому те, кто дойдут до конца подойдите я вам расскажу подробно о Христе, просто чтобы вам было веселее жить, потому, что Бог вас предопределил."
Я ничего не понял...
Изменено: Джаst - 07.01.2011 14:44:39
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#37
07.01.2011 17:58:21
variant, брат спасибо за совместное размышление...Господь любит дарить подарки, вот и этот раз Он дал мне откровение, через это маленькое слово «сие» Рим. 4:9...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#38
10.01.2011 14:47:47
Цитата
variant пишет:
Обещанье нужно там, где еще нет исполнения, иначе это уже не обещание, а сообщение. Понимаешь?

Пример слов Бога:

«Адам, сообщаю тебе что ты искуплен»

«Адам, сообщаю тебе что ты будешь искуплен»
Сообщаю тебе что ты искуплен, Я стал на твое место,чтобы ты жил... это все приведет Меня к смерти ради тебя...

Я примерно так это вижу..



Цитата
И я хочу чтобы простые люди поняли в первую очередь не то, что любое обещание Божье, - это уже свершившийся факт, но то, что любое Божье обещание будет выполнено.
...потому что  любое Его обещание- это как свершившийся факт :)  




Цитата
А что теперь Бог обещает?

ЕСЛИ ты поверишь в Сына Божия - спасешься!

А ЕСЛИ не поверишь? Как бы факта относительно нас еще нет. Правда?Или факт относительно нас уже есть?
Есть, он во Христе, как подарок...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#39
11.01.2011 09:07:39
Цитата
variant пишет:

нет, если не уверуешь то он (факт) уже в Боге как проклятие...

И не уверовавшие в Нем уже сожжены!
Воля человека свободна в выборе.Когда человек отвергает дар, он отвергает всю полноту спасения свершенного для него во Христе.


"В Библии ясно изложено, что Бог знает все. И не только то, что было в прошлом, но и то, что произойдет в будущем. «Ведомы Богу от вечности все дела Его» (Деян. 15:18). «Господи! Ты испытал меня и знаешь. Ты знаешь, когда я сажусь и когда встаю; Ты разумеешь помышления мои издали» (Пс. 138:1, 2). Таким образом, Бог ведает даже о словах и поступках еще не рожденных людей.
Это не значит, что Бог ответственен за зло, которое творят люди. Некоторые неразумные люди считают необходимым оправдать Господа и снять с Него обвинение в том, что, будучи всеведущим, Он ответственен за зло, которому не воспрепятствовал. Они утверждают, что Господь мог бы узнать, если бы захотел, но предпочитает не знать многого. Такого рода «защита» Господа неразумна и вредна. Она допускает, что Бог был бы ответственен за зло, если бы знал о нем заранее и не помешал ему, и, дабы не стоять на пути зла, Он намеренно закрывает на него глаза. Таким образом, именно подобная «защита» в действительности возлагает ответственность за зло на Боге. К тому же она устанавливает для Него границы, то есть уподобляет Его человеку.
Бог знает все, не изучая и не исследуя, как человек, знающий совсем не много, ибо Он — Бог. Он — вечно Живущий (Ис. 57:15). Мы не можем осознать возможность подобного, как не можем охватить мыслью вечность. Мы должны принимать все, как есть, и выказывать не только удовлетворение, но и радость, что Бог велик над нами. Прошлое, настоящее и будущее — для Него одно и то же. Для Бога всегда есть только «сейчас».
То, что Бог знал о зле, которое совершат люди, еще до сотворения мира, не означает, что Он ответственен за зло; как и человек, наблюдающий за другим человеком в подзорную трубу, не отвечает за то, что тот делает в десяти милях от него. Бог с самого начала предупредил людей о грехе и снабдил их всем необходимым, чтобы избежать его; но Он не может вмешиваться в права и свободу выбора человека, прежде не лишив его человеческого естества и не сделав его подобным сухому посоху.
Свобода совершать правильные поступки предполагает и свободу в поступках неправедных. Если бы человек был устроен таким образом, что не смог бы совершать дурные поступки, он не обладал бы никакой свободой, даже поступать правильно. Он был бы ничтожнее зверя. В вынужденном послушании нет добродетели, как нет ее в том, чтобы поступать правильно, не имея возможности поступить дурно. Более того, в дружбе меж двумя нет ни радости, ни удовольствия, если один из них просто принужден к ней. Господь рад сопутствовать Своему народу, если он по собственной воле выбирает Его среди всех остальных. А радость Господа есть радость Его народа.
Те же, кто бранит Бога за то, что Он не предотвращает несчастья, которые предвидит, будучи всемогущим, первыми осудят Его за жестокость, если Он помешает им в их волеизъявлении и заставит делать то, что они делать не хотят. Из-за этого все стали бы несчастными и недовольными."
Ваггонер (OВ)




Цитата
Я вижу по другому:

«И вражду  ПОЛОЖУ  между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно  БУДЕТ  поражать тебя в голову, а ты  БУДЕШЬ  жалить его в пяту». (Быт.3:15)
«и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.» Быт. 3:15
Эта вражда не возникла после креста ведь так?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#40
11.01.2011 09:14:44
Цитата
variant пишет:
Цитата
Джаst пишет:

...потому что любое Его обещание- это  ... КАК ...  свершившийся факт smile:)



:D



.
"Бог делает несуществующее существующим. Он видит все концы, и начала, и плоды Своего еще не завершенного труда. Мертвые праведники — от времен Адама до последнего дня — услышат голос Сына Божьего и выйдут из могилы для вечной жизни Бог будет Богом их, а они — Его народом Между Богом и воскресшими праведниками установятся близкие и доверительные взаимоотношения. Для Бога это состояние, которое является Его целью, уже как бы существует. Для Него мертвые — живы." ЖВ606



"Если человек говорит о чем-то несуществующем, как существующем,  он лжет. Но Бог так делает, и Он не может лгать, потому что, когда Он называет вещь по имени или говорит, что вещь будет, то она уже существует, не смотря на то, что она может быть невидна. Вещь находится в Его слове. Когда Он называет вещь, которая прежде не существовала, в тот же момент,  вещь начинает существовать, потому что она существует в слове, которое было произнесено. По этой причине, многие пророчеств записаны в настоящем времени, как если бы они уже исполнились." Ваггонер (ЕT)
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи