Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Subbotnyaya Shkola- 4-y Kvartal- Svyatilishche
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 17 След.
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище, уроки субботней школы
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#21
12.10.2013 09:58:29
Цитата
atom пишет:
Бытие 39:2,3 написано про Иосифа, что Господь был с ним и это увидел Потифар. Исходя из того, что здесь обсуждается, Господь пребывал в сердце Иосифа? Иосиф не строил скинию. А люди видели Господа. Где?
Благоухание и благословения распространялись вокруг Иосифа...
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#22
12.10.2013 10:17:10
Хотел отметить один момент.
Урок за вторник: Иисус как святилище. Там утверждается, что Он был среди нас и поэтому Его ассоциируют с храмом. Такое мнение имеет право на жизнь. Однако я заметил вот что. Скиния или храм - это всегда две стороны: Бог и люди. Об этом часто говорится в Писании. Поэтому, скорее, можно предположить, что Его приход в наш мир и Его служение, то что Он был "среди нас", раскрывает лишь одну сторону храма - Божью. Но в Евангелии от Иоанна, во второй главе, даётся прямой намёк на связь Его Тела и Храма. Есть два ответа на вопрос, как это возможно:

1. Иисус был вторым Адамом (1Кор.15:45 ). И как всё человечество было в первом Адаме, когда тот согрешил, также и всё человечество было во втором Адаме, когда Он умер за грешный мир. В таком случае Христос действительно олицетворяет Храм, где есть и Бог и человечество.

2. Иисус стал Человеком ( 1Тим.3:16 ). Благодаря этой тайне благочестия небесное соединилось с человеческим. В этом случае Христос также по праву указывает на Себя, как на Храм. В Иисусе воплотилось чаяние Бога обитать в сердце человека. Сам Иисус стал первенцем и воплощением исполнения Завета Бога с человеком (Иер.31:31-34)
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#23
12.10.2013 16:08:51
Цитата
dolgozhitel пишет:
1. Иисус был вторым Адамом (1Кор.15:45). И как всё человечество было в первом Адаме, когда тот согрешил, также и всё человечество было во втором Адаме, когда Он умер за грешный мир. В таком случае Христос действительно олицетворяет Храм, где есть и Бог и человечество.
"Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут".

Если все человечество было во Христе, тогда все и должны ожить (навечно).   Таким образом трактовка неверна.

Вот верное понимание:

Воплотившийся в тело человеческое, Христос Сам был в Адаме. Потому и умер.  Он не мог бы умереть не в Адаме, ибо умирают только в Адаме. Он глава Адама, но принадлежит его телу - человечеству.  Поэтому везде в Новом Завете пишется: мы умерли с Ним, с главой. А Сам Себя Он называет "корень и потомок Давидов", то есть и Творец и Человек.

Он воскрес из мертвых и те, которые поверили, что умерли с Ним, воскреснут также. А невуверовавшие останутся в мертвом теле Адама.

И как от первого Адама населилась земля, так от второго Адама населяются Небеса.
Изменено: prognozz - 14.10.2013 21:51:00
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#24
18.10.2013 15:16:12
Новый урок субботней школы: "ЖЕРТВА"
несколько мыслей от Пенно:

Цитата
Грешники - это преступники, бунтовщики, воюющие против правления Бога. Все наши мысли и чувства, даже самые неосознанные, направлены на этот бунт против Божьего величия и Его царствования. Это серьёзно. В наших сердцах постоянно зреют и готовятся тонкие планы покушения на Бога в различных своих формах и проявлениях. Поэтому перед Богом стоит дилемма: Он любит людей, которых создал для общения и единства с Ним, но они настолько отчуждены от Него, что являются Его самыми настоящими и отъявленными врагами. Бог стоит перед серьёзной проблемой. Более того: Божья справедливость стоит под большим вопросом. Его закон подвергается ненависти со стороны грешников. Мы знакомы с текстом из послания к римлянам (8:7) "Плотские помышления суть вражда против Бога, ибо закону Божьему не покоряются..." И в этом утверждении "закон Божий" - это ничто иное, как Его характер, то есть Сам Бог. Ненависть к Божьему закону - это ничто иное, как ненависть к Самому Богу. Мы всё ещё думаем о требованиях к жертве, к Божьей жертве. Одно из требований заключается в том, что эта Жертва просто обязана быть Самим Творцом, потому что больше никто не может принять на Себя всю эту ненависть, направленную на Бога. К тому же сами "преступники" и "ненавистники" являются Его творением. Следовательно, первой характеристикой Жертвы является требование того, чтобы она была самим Творцом, создавшим эти существа, которые по своему выбору стали грешниками и врагами Божьими.

В послании к евреям (7:22) сказано о том, что Иисус стал "поручителем лучшего завета". Сестра Уайт часто говорит об Иисусе как о нашем Заместителе и Поручителе. И насколько я знаю, только в этом тексте Иисус назван Поручителем вечного завета. Вот определение слова "Поручитель". Поручитель - это тот, кто исполняет обязанности контракта вместо того участника контракта, кто не может исполнять эти обязанности самостоятельно.

Грешник также находится в долгу, и этот долг представляет собой то "возмездие" о котором сказано в послании к римлянам: "Возмездие за грех - смерть". Требования закона неумалимы и холодны как лёд: он требует смерти своего преступника. Это просто холодный факт, действительная реальность нашего положения. Грешник не способен ничего поделать с этим долгом перед законом Божьим: абсолютно ничего, совсем ничего. Это просто невозможно и немыслимо. Закон требует совершенно праведной жизни, которая просто отсутствует в сердце грешника. Даже если бы он мог внести в качестве этой "платы" свою собственную жизнь, то эта его плата представляла бы собой бесполезный и ничего не стоящий вклад, подделку, потому что его жизнь - это жизнь грешника, а отнюдь не жизнь совершенной праведности, которую требует закон. Даже вечная смерть грешника не будет засчитана ему в качестве смерти за его грехи. Просто не существует никакого способа для грешника оплатить свой долг перед законом Божьим. Между прочим, важно отметить, что даже вечная смерть погибших нераскаявшихся грешников в конце тысячелетнего периода не будет ни в коей мере их платой за свои грехи. Эта смерть будет всего лишь последствием отвержения того дара жизни, который был дарован им во Христе.

Размышляя об искуплении, мы порой используем понятие "заместительная жертва на кресте". Это правда, что Иисус умер в качестве нашего Заместителя, но нам нужно задаться вопросом: в каком смысле Он является нашим Заместителем? Является ли Он оторванным от нас Заместителем, или Он является Заместителем, который стал единым с нами, разделяя с нами и эту характеристику? Представление о заместительной жертве Христа первого вида широко распространено в евангелических церквях. Это представление гласит: "Иисус умер за наши грехи, и поэтому мы можем время от времени согрешать. Жертва Христа позволяет мне продолжать греховную жизнь. Он умер в качестве моего Заместителя, чтобы я мог грешить." Продолжая эту логику, мы приходим к мнению о том, что Он соблюдал десять заповедей для того, чтобы освободить нас от их соблюдения. Такое евангелие провозглашают евангелические церкви. Они твердят постоянно о том, что во время крестной смерти Христа Он расплатился с законом вместо нас, и поэтому нам не нужно волноваться по этому поводу. Вот что представляет собой идея о нашем "Заместителе, который оторван от нас" - "Он соблюдал закон, чтобы я уже не должен был это делать".

Мы сегодня спрашиваем: "Соблюдал ли Иисус субботний день для того, чтобы я уже не соблюдал его сейчас?" Именно так утверждают евангелические протестанты. В этом заключается учение о "Заместителе, оторванном от нас". Давайте спросим: "Неужели Иисус не прелюбодействовал для того, чтобы я мог прелюбодействовать?" Это полный абсурд, с чем соглашаются даже евангелические протестанты, но возвращаясь к вопросам закона они придерживаются именно такого мнения.

Божья воля для Иисуса заключалась в полном отождествлении со всеми грешниками этого мира. Верьте или нет, в этом заключается груз той вины и осуждения, которые раздавили его душу на кресте. Это и было причиной Его смерти. Он чувствовал, что Он навеки отделяется от Своего Отца. Он был искушаем думать, что Бог потерял к Нему "Своё благоволение", что Он уже не угоден Богу, как это было всю вечность. Вот почему это искушение настолько давило на Него, что выразилось даже в Его словах: "Боже Мой, Боже Мой, для чего Ты оставил Меня?" Вина и осуждение уже уничтожали Его и отделяли Его от Отца. Он думал, что Отец уже больше не любит Его. В этом заключалась тяжесть Его последнего искушения. Победил ли Он это искушение? Победил. Он умер победителем над этим искушением, отдав Свою жизнь вместо того, чтобы уступить ему. Это и было последним испытанием, когда Он возгласил: "Свершилось!"

Итак, когда Иисус умер Жертвой за нас на кресте, это было не отпуском, который Он взял от всех Своих преследований и проблем, которым Он был подвержен во время Своего земного служения. Он сделал выбор оставить все надежды на будущее, надежды на единство с Божеством, на взаимоотношения со Своим Отцом. Я бы сказал, что причиной, по которой Отец учредил систему жертвоприношений всех тех животных, было указание на истинную Жертву, на единственную настоящую Жертву, которая "берёт на Себя грех мира". Эта система жертв была предназначена для того, чтобы открыть Божью любовь и Его способность достичь холодных сердец грешников и обратить их к Себе. В этом назначение системы жертвоприношений.

Кто же нуждается в умилостивлении? Иисус умирал на кресте не для того, чтобы якобы умилостивить Своего разгневанного Отца... Голгофская же жертва - это жертва и Отца и Сына. И эта жертва имела целью наше умилостивление. Она была заплачена нам. Она является откровением Божьей любви нам. Ведь мы в наших плотских умах, враждующих с Богом и Его законом, нуждаемся в умилостивлении. Именно мы нуждаемся в том, чтобы примириться с Богом. И при этом мы как грешники ничего не можем предложить Богу в качестве основания для восстановления с Ним отношений. Он уже эти основания и условия выполнил, принося эту Жертву. Он проявил и выразил Свою любовь к нам до самой последней степени, и сейчас Он дарует нам мир. Мы воевали с Ним, и сейчас Он дарует нам мир. Нам же принадлежит возможность выбора принять этот мир, или не принять его, отказавшись от познания той цены, которая была уплачена Отцом и Сыном.
все прошлые уроки доступны тут
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#25
18.10.2013 19:08:21
Очень понравилась мысль из урока от комитета 1888:
Цитата

Перед нами стоит вопрос, будем ли мы доверять Иисусу настолько, чтобы оставаться на жертвеннике? Когда животное приносилось в жертву, его связывали, чтобы оно не выпрыгивало. Исаак тоже позволил связать себя, Иисус, хотя и был добровольной жертвой, был пригвожден к кресту. Позволим ли мы Господу делать все, что требуется для того, чтобы нам оставаться на жертвеннике и быть жертвой?
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Ahiles
Сообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#26
18.10.2013 20:32:53
Цитата
dolgozhitel пишет:
Перед нами стоит вопрос, будем ли мы доверять Иисусу настолько, чтобы оставаться на жертвеннике? Когда животное приносилось в жертву, его связывали, чтобы оно не выпрыгивало. Исаак тоже позволил связать себя, Иисус, хотя и был добровольной жертвой, был пригвожден к кресту.
Интересная мысль, я прежде так на жертву и жертвенник  не смотрел. Христа не надо было связывать, так как Он пошел на жертву  добровольно!  

Интересно, что памятный стих к теме, говорит о нашей жертве на протяжении всей нашей жизни, как видно дальше, чтобы постоянно
изменятся, обновляя наш разум, чтобы мы сами могли испытать, что представляет собой Божья воля, добрая, угодная и
совершенная.

Всегда задаюсь вопросом, понимаем ли мы до конца "ЖЕРТВУ ХРИСТА"? Вопрос возникает от того, что у нас всегда появляется желание, что то добавить к Его жертве!  Думаю это грех!

И вот еще: когда мы говорим об Аврааме и его испытание веры, принести сына в жертву, мы выделяем, что для Авраама отношения с Богом были важны!
Но вот, как описывает этот момент Е.Уайт: Испытание Аврааму было дано, чтобы он верой испытал, пережил в течении трех дней, и на собственном опыте мог понять, ту великую жертву Бога - Отца! Когда Он отдавал своего Сына на жертву и позорную смерть!

При таких мыслях этот стих читается по другому, не так ли?

Ведь Бог так полюбил этот мир, что отдал  своего единственного Сына, чтобы каждый верующий в Него не погиб, но имел вечную жизнь. Бог послал Сына в мир не затем, чтобы осудить мир, но чтобы спасти его через Сына. Верующий в Него не будет судим, кто же не верит, тот уже осужден, потому что он не поверил во имя единственного Сына Божьего.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#27
19.10.2013 23:49:23
Цитата
ahiles пишет:
Цитата
dolgozhitel пишет:
Перед нами стоит вопрос, будем ли мы доверять Иисусу настолько, чтобы оставаться на жертвеннике? Когда животное приносилось в жертву, его связывали, чтобы оно не выпрыгивало. Исаак тоже позволил связать себя, Иисус, хотя и был добровольной жертвой, был пригвожден к кресту.
Интересная мысль, я прежде так на жертву и жертвенник не смотрел. Христа не надо было связывать, так как Он пошел на жертву добровольно!
Жертву закалывали. Не стоит фантазировать на тему жертвы.
Смерть удерживала жертвенное животное на огне, Исаака также должен был заколоть отец,  а Христа на кресте удерживало то, что сильнее смерти.
Изменено: prognozz - 19.10.2013 23:49:49
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#28
21.10.2013 21:54:04
Цитата
prognozz пишет:
Жертву закалывали
Опять - все - испортил...  

...бедный я человек.
Изменено: prognozz - 21.10.2013 21:55:08
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Valla
Сообщений: 149 Регистрация: 21.10.2013
#29
21.10.2013 22:53:19
А как ныне  мы себя должны приносить в жертву во всесожжение?

Ведь у Мал.4:4. напоминается, чтобы мы помнили закон Моисеев,
который Бог заповедал ему на Хориве?
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#30
22.10.2013 00:48:44
Цитата
Валла пишет:
А как ныне мы себя должны приносить в жертву во всесожжение?

Ведь у Мал.4:4. напоминается, чтобы мы помнили закон Моисеев,
который Бог заповедал ему на Хориве?
Это происходило с ними как образы, и написано нам, достигшим последних веков в качестве примера и назидания.

Насчет жертвы верно говорит Павел:: "Предоставьте себя в жертву живую, святую, для разумного служения вашего".

А Господь все это обобщает просто: "Возьми свой крест и следуй за Мной".

То есть: "Будь верен до смерти и дам тебе венец жизни".
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 17 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи