Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Субботняя школа АСД 2 квартал 2013 "Великие уроки от Малых пророков"
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Subbotnyaya Shkola ASD 2 Kvartal 2013 -quot-Velikie Uroki Ot Malykh Prorokov-quot
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 13 След.
Субботняя школа АСД 2 квартал 2013 "Великие уроки от Малых пророков", обсуждение уроков субботней школы
 
Atom
Сообщений: 213 Регистрация: 27.10.2012
#31
15.04.2013 21:21:34
Цитата
dolgozhitel пишет:
Вообще автор пособия никак не желает перенести фокус нашего внимания с Израиля на нас. Но тем не менее у нас есть шанс поговорить о Вечном Завете в классах.
Да и в классе (проводили одним классом) не очень то получилось это обсудить. Не увидели связи книги Осии с вестью к Лаодикийской церкви. Посыл о том, что у Осии Господь обращается к "корпоративному" телу Ефрема, не был принят для обсуждения. Было заявлено, что коллективного спасения не будет. Зато  перед уроком посмотрели "миссионерские вести" евангелической церкви о победе над наркомафией в г.Калли, Колумбия. И было отмечено, что для нас это очень хороший пример. А вы говорите: обсуждать в классах. Уже не получается. Складывается впечатление, что по субботам, в церкви, нужно бороться за свою веру. Чтобы ее не потерять. Если не будет  этого форума, можно просто "засохнуть".
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#32
16.04.2013 00:26:20
Цитата
duhsv пишет:
Складывается впечатление, что по субботам, в церкви, нужно бороться за свою веру. Чтобы ее не потерять
И не только по субботам, а постоянно. Если христианин перестал бороться за веру, то значит, он спит, как и вся Лаодикия.
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#33
16.04.2013 17:55:23
Цитата
disciple пишет:
Цитата
dolgozhitel пишет:
Оклеветанный Бог должен быть оправдан! Готовы ли мы уступить Ему первое место в своих планах на спасение?
Он давно уж оправдан Жертвой Иисуса Христа, "поэтому и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено НЕБЕСНЫХ, ЗЕМНЫХ И ПРЕИСПОДНИХ".
Это понятно. Действительно давно, действительно во Христе.
Однако я говорил о человеческом факторе. Разве это не было ясно из моего поста? Я отмечал некий крен в сторону неосознанного эгоизма со стороны человека в плане спасения. На мой взгляд это неверный мотив. Поэтому и привёл глубокую цитату Уайт о приоритетах. Может именно это Вас задело? Уж извините - мы тут в своём доме и он адвентистский, со всеми вытекающими  ;)  


Цитата
disciple пишет:
Неужели у нас нет своих богословов и пастырей, что мы все слушаем Пенно и Виландов, Найтов и Файтов?
Уважаемый, Вы ведь знаете специфику этого ресурса? Это просто наш интерес. Для обсуждения этих тем и этих авторов создавался этот сайт. Всё логично.

Цитата
duhsv пишет:
Да и в классе (проводили одним классом) не очень то получилось это обсудить. Не увидели связи книги Осии с вестью к Лаодикийской церкви...  
А вы говорите: обсуждать в классах. Уже не получается.
Это нормально, что по началу "не очень то получилось". Многие для нас вполне очевидные вещи, для других такими не являются. Требуется время и создание среды, где обсуждается истина. Это не простой труд, но не думаю, что есть другой путь.
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#34
17.04.2013 11:29:01
Субботняя школа.
Мы изучали на этой неделе урок №3 "Святой и справедливый Бог". Название очень торжественное, а памятный стих из книги Иоиля 2:11, так вообще вселяет трепет: "велик день Господень и весьма страшен". Однако стоит прочесть и следующие стихи, чтобы стало ясно, что Господь желает не напугать, а спасти Свой народ. Урок посвящён тому, как Бог собирается завершить Своё дело спасения на этой земле. Прежде чем Он явится во славе, Божий народ должен получить Силу для совершения последней проповеди миру. Прежде чем Его церковь получит эту Силу она должна быть очищена и приготовлена. Однако учитывая тот факт, что Его церковь по всему миру буквально "спит", Бог планирует потрясти этот мир. Это крайне важно осознать: мир будет потрясён не потому что он греховен, а потому, что Божий народ "спит"! Наблюдая глобальные катаклизмы, как в природе, так и в обществе, не будем списывать это на "пики солнечной активности", н о примем, как деяния Божьи, направленные на пробуждение Своего народа - нас лично!

Очень сильные слова в лекции брата Пола Пенно.
Пожалуйста, вчитайтесь внимательно. Тут представлены несколько важнейших истин позволяющих понять вызовы постминнеаполисского периода.
Сокращённый вариант его лекции:

Цитата
Какой интерес такая древняя книга, как книга пророка Иоиля, представляет для нас сегодня? Какое отношение нашествия саранчи, пожары на сельскохозяйственных угодиях и набеги завоевателей имеют к нам? Я думал о том, как мы сидим в своих защищённых домах, вдалеке от капризов погоды и стихий, в тепле и безопасности от врагов. Большинство из нас имеет много ресурсов для удовлетвореня наших потребностей. Наши нужды восполнены сполна. Но на горизонте наших представлений появляется небольшое облако. Библия предупреждает нас о том, чтобы трезвиться и бодрствовать, "ибо наступает день Господень, ибо он близок..." (Иоиль 2:1). Мы живём в последние дни, серьёзные дни, и слова Иоиля обращены сегодня к нам:"Трубите трубою на Сионе и бейте тревогу..." (тот же текст)

По причине сопротивления Благой Вести Вечного Евангелия Дух Божий был вынужден отнять Свою благодеющую руку. Очень многие люди сопротивляются Божьей вести надежды и спасения.

Весть первого ангела говорит о Вечном Евангелии и его связи с наступлением "часа Суда Его". Мы живём прямо сейчас в этот "час суда" на виду у всей вселенной, на центральной арене событий. Все обвинения против Бога в великой борьбе должны получить свой ответ. Бог нуждается в нас прямо сейчас, потому что у нас есть своя роль в Его оправдании в этот "час суда Его". Этот час называется Днём Искупления. В этот день Дух Святой ищет возможности для примирения наших отчуждённых от Бога сердец с Ним и с Его вестью о Его "преизобилующей благодати и любви" по мере нашего разрешения, данного Ему, чтобы Ему совершать Свою работу в наших сердцах и умах. Когда это происходит, мы тем самым помогаем Иисусу ответить на вопрос: "могут ли грешники побеждать так, как Христос победил?" Этот вопрос решает судьбу другого вопроса: "Встретит ли любовь Божья к грешнику соответствующий ответ с его стороны? Будет ли Небесный Жених иметь взаимную любовь Своей Земной Невесты, которую Он возлюбил и за которую умер?"

Это было бы смешно, если бы не было так трагично, что, когда бы суды Божьи ни постигали духовный Израиль нашего времени, он всё время связывает причины этих судов с беззаконием неверующих людей... Часто ли мы осознаём, что мы сами можем быть причиной для этих "знамений" и бедствий?

Разве весть о праведности Христа не является "вестью запечатления", которая ставит "печать Божью" на челах Его рабов? Этой вестью является истина о святилище. Бог желает запечатлеть Свой народ Своей собственной любовью и Своей собственной праведностью, чтобы записать Свои законы на их сердцах и умах. Об этом и говорит весть 1888 года, весть о праведности Христа. Господь дарует нам уверенность в том, что Он сделает всё со Своей стороны.

(!)Позвольте мне ещё раз выразить этот принцип. В 1888-м году Бог пришёл к Своей Церкви как любящий Жених, чтобы возвысить крест Христов и пробудить покаяние в сердцах Своего народа, чтобы их сердца открылись для принятия печати Бога живого, то есть Его праведности. Сестра Уайт свидетельствует о том, что Дух Святой тогда был оскорблён и встретился с сопротивлением. Поэтому Божья работа была отложена. Иисус был отвергнут как Небесный Жених Своей Невестой, когда Он пытался помочь Своему народу увидеть в более ясном свете значение Его крестной смерти для Него и для нас. В то время этот дух сопротивления воцарился в Баттл-Крике и в других подразделениях Генеральной Конференции. Этот "сопротивляющийся вести 1888 года" дух воцарился там, где был наш единственный на то время колледж, подготавливающий миссионеров, и как раз в то время произошёл взрыв миссионерской деятельности, распространившийся по всему миру, и с этими миссионерами отправился в пушешествие этот же дух.

Эллен Уайт пишет также следующее: "Бог желал, чтобы стражи пробудились, и едиными голосами распространили конкретную весть... И тогда сильный и ясный свет этого иного ангела, нисходящего с неба, имея великую власть и силу, наполнил бы землю своей славой... Сама весть от Бога должна была начать своё продвижение от собрания в Миннеаполисе... Небесные вестники с нетерпением ждали этого, огорчаясь по причине промедления... Ангелы небесные искали возможности передать эту весть посредством людей, весть оправдания верой, весть о праведности Христа (Материалы 1888 года, стр. 1070, 1071; ноябрь 1892 года).

Также в 1-м томе Свидетельств для проповедников она пишет знакомые вам слова: "Свет, которому предстояло осветить всю землю своей славой, встретился с сопротивлением, и в результате действий наших собственных братьев был в великой степени удержан от мира ("Избранные вести", том 1-й, стр 235; 1896-й год).

Послушайте, о чём говорит автор пособия (к нашему уроку) в книге, изданной им параллельно к этому пособию: "Всеобщая, корпоративная природа вины порождает соответствующий призыв к священному собранию, к которому призывается каждый человек, молодой или пожилой, и священники должны вести собрание, поклоняясь в духе покаяния." Он подходит очень близко к истине о всеобщем покаянии. В среде Божьего народа существует всеобщая вина, порождающая нужду во всеобщем покаянии. В дополнительной сноске к теме урока он пишет: "Как часто сегодня мы проводим богослужения с целью сделать возможным коллективное покаяние перед Богом?" Я говорю сердечное "аминь", присоединяясь к этому риторическому вопросу.

"Весть, данная нам через братьев Джоунса и Ваггонера является вестью Бога Лаодикийской церкви, и горе любому, исповедующему веру в истину, и в то же время не передающему другим людям лучи света, данные Богом" (Материалы 1888 года, стр 1052).

Когда мы говорим о первородном грехе, что он передаётся нам не через наше ДНК или биологически от отца и матери к ребёнку, а передаётся от ума к уму, то мы выясняем, что грехи родителей переходят к детям посредством влияния ума на ум. Родители передают "плотские помышления" детям, а также церковь от поколения к поколению передаёт то же самое. Вот что имеется ввиду под всеобщей виной. Отношение к нашей истории передаётся таким же образом.

По большей части наши историки, наши пасторы и лидеры, которые как-то осведомлены в какой-то степени в этой ситуации, пишут об этой истории как о "священной истории". Другими словами, они признают определённое отвержение вести о Божьей любви, но говорят, что в конце концов большинство лидеров пришло к покаянию, и мы сегодня учим праведности через веру и возвышаем крест Христов. Однако в умах постоянно звучит назойливый вопрос: "Почему мы ещё здесь, если Бог предусмотрел для нас, чтобы мы уже давным-давно были дома в результате провозглашения этой вести? Иисус к этому времени уже должен был вернуться на землю. Почему же мы ещё здесь спустя 120 лет? Это назойливый вопрос. Почему произошла такая задержка пришествия Христа? Только лукавый раб будет говорить: "Господин мой отвечает за отсрочку Его возвращения." Нам же нет нужды быть лукавыми рабами. Кто же ответственен за эту отсрочку?... Я ответственен за отсрочку пришествия Господа.

Итак, поздний дождь является темой 2-й главы книги Иоиля, 23-го стиха. Там сказано: "И вы, чада Сиона, радуйтесь и веселитесь о Господе Боге вашем; ибо Он дал вам ранний дождь умеренно (в одном переводе), и верно ( в современном переводе)." Но у меня в Библии есть сноска. Даже в новом переводе, который даёт альтернативный перевод, эта ссылка осталась. Ссылка эта называет этот дождь "учителем праведности". Другими словами, излитие Духа связано с определённой вестью. И это совершенно не согласуется с представлениями многих людей, которые думают, что излитие Духа Святого - это возвышенные чувства, либо чудеса, но пророчество говорит нам о том, что излитие Духа Святого напрямую связано с вестью о праведности. Сам "дождь" назван "учителем праведности". Божий народ томится от нашего понимания праведности через веру. Эллен Уайт говорит о том, что вряд ли один из двадцати понимает этот вопрос верно. Мы воистину нуждаемся в "учителе праведности". И Бог пообещал послать нам вестника, подобно тому, как Он сделал в древности на горе Кармил. Этим человеком был пророк Илия, и в последней книге Ветхого Завета записано обещание о том, что придёт Некто с вестью, подобной вести Илии. И этот "Некто" должен быть "учителем праведности". Это и есть весть "позднего дождя", обещанная нам. Мы сегодня находимся в поисках этой вести. Не стоит заявлять о том, что мы имеем её. Скорее мы нуждаемся в том, чтобы знать больше и быть жаждущими и алчущими "праведности", как говорит Иисус. Об этом мы и читаем в книге Иоиля. Весть, которая представляет собой "учителя праведности" просто должна быть соединена с истиной об очищении святилища и Днём Искупления, с вестью о покаянии и с возвышением креста Христова.

Пророк Иоиль также говорит и о битве Армаггедон. Об этом вы найдёте в 3-й главе, где со 2-го текста мы читаем: "Я соберу все народы, и приведу их в долину Иосафата, и там произведу над ними суд за народ Мой и за наследие Мое, Израиля, который они рассеяли между народами, и землю Мою разделили." Это будет ничто иное, как великая битва Армаггедон, которую Бог сдерживает, повелевая Своим ангелам удерживать ветры до тех пор, пока не будут запечатлены верные Ему люди. Можно пронаблюдать формирование двух различных движений: с одной стороны благословенного примирения человеческих сердец друг с другом и с Небесным Отцом, а с другой стороны возрастание вражды людей между собой и с Богом. Поэтому мы в данных текстах можем проследить окончательную поляризацию людей, происходящую в день суда. Никто не останется в стороне от этого процесса и не сохранит нейтралитет. И этот запечатляющий процесс идёт сегодня. Эта битва является последним результатом отвержения миром Божьей благодати. Наконец вся маскировка будет сорвана и вражда с Богом человеческих сердец будет раскрыта.

На кресте Христос простил всех, кто распинал Его. На протяжении тысяч лет Он не останавливал тиранов и преследователей, которые мучили и убивали Его последователей миллионами, потому что тогда ещё было некоторое семя надежды на то, что человечество извлечёт какие-то уроки. Линкольн был свидетелем "последней и лучшей (политической) надежды" человечества. Бог должен был дать этому миру все шансы для того, чтобы покаяться и измениться. Но человечество восприняло таинственное невмешательство Бога неверно. Отсюда и почва для битвы Армаггедона. Эта битва разгорается вокруг попытки этого мира снова распять Господа в лице Его святых. Армаггедон поэтому станет последним отвержением Божьей благодати в попытке повторить Голгофу и крест Христов в мировом масштабе, преследуя тех, кто следует за Агнцем, чтобы уничтожить их. В этом суть битвы Армагеддон.

И когда эта истина будет отвергнута, Бог будет вынужден сказать Своим ангелам: "Отступите от них." И тогда сатана займёт их место. И он объединит их всех в одной последней попытке преследовать и уничтожить Божий народ, распять их. Сатана не может досадить Христу, и поэтому Он пойдёт против Его детей. И здесь Христос с Отцом начнут спасать и ходатайствовать за Свой народ. Вот что представляет собой Второе Пришествие Христа. Второе пришествие Христа - это миссия спасения божьего народа...
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#35
17.04.2013 21:00:01
Цитата
Пол Пенно пишет:
Когда мы говорим о первородном грехе, что он передаётся нам не через наше ДНК или биологически от отца и матери к ребёнку, а передаётся от ума к уму, то мы выясняем, что грехи родителей переходят к детям посредством влияния ума на ум. Родители передают "плотские помышления" детям, а также церковь от поколения к поколению передаёт то же самое. Вот что имеется ввиду под всеобщей виной. Отношение к нашей истории передаётся таким же образом.

Первородный грех никак не передается, он от зачатия в человеке потому, что от зачатия в человеке нет Бога.   Даже доказывать ничего не надо - когда человек рождается свыше, в его сердце входит Дух Святой, наполняя сердце радостью и умиротворяя дух.  А без Бога в сердце дух человека не имеет покоя, то есть не от ума чувство вины и не от воспитания.

"Всеобщая вина"  или "корпоративная вина" и прочие ухищрения богословия существуют только от того, что адвентистки не покрывают головы на молитве.  Поэтому Бог не дает адвентистам воспользоваться текстом, просто и без упреков объясняющим, почему в Адаме все согрешили и почему он не умер в день согрешения.   Это 1Кор.11:3.

Всякому мужу глава Христос.

Он глава Адама.   Когда Христос умер на кресте, тогда и Адам умер.  Вместе с Ним.   Адам потому и не умер тогда, что Христос открыл ему: Я - твой глава.   Умирать и жить будем вместе.  На эту тему я писал много, так что думайте сами....  это интересно.   Если докопаетесь, будете несказанно рады....
Изменено: prognozz - 18.04.2013 01:16:45
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
urok
Гость
#36
19.04.2013 22:37:35
Цитата
prognozz пишет:
Первородный грех никак не передается, он от зачатия в человеке потому, что от зачатия в человеке нет Бога.
Скажите, а Иисусу Христу он передался?
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#37
19.04.2013 23:59:58
В этом уроке есть подтема за вторник: Дар Божьего Духа.
А в ней есть вопрос в конце: "Что вы можете делать в своей жизни, чтобы приготовиться к излитию Святого Духа?" Очень жаль, что автор предлагает какие-то общие размышления никак не желая порассуждать о попытках Бога дать этот Дух. Один из братьев исследуя проповеди А.Джоунса на генеральной конференции от 1893 года заметил непонятное определение - "учитель праведности". Интересно, что оно относится как раз к изучаемому нами отрывку из книги Иоиля. Я позволю себе скопировать сюда мой ответ:

Цитата
duhsv пишет:
Я не понял откуда он взял эти слова про учителя праведности? Это перевод Иоиля? Чьи это пометки на полях? Он придает этому большое значение, да и весь текст начинает звучать по другому. А откуда эти слова: "учитель праведности", "согласно праведности"?
Я так понимаю, что эта пометка самого Джоунса. Скорее всего он раздал свои материалы на полях которых была пометка. Но это не так важно. Интересно другое - что это за "учитель праведности"? Вот, что я могу предложить по самому тексту:

Иоил. 2:23
Самый первый перевод ветхого завета Септуагинта (ещё до Христа) говорит так: "потому что Он дал вам пищу для праведности". А в нашей Библии: "Он даст вам дождь в меру". В еврейском же тексте так: "Он ниспошлёт праведность (правду, благодеяние) ранний дождь даст прежде и поздний дождь". Выходит, наша Библия устранила слово вносящее излишнюю сложность - праведность. Поскольку оно же используется в значении "благо", то за благо переводчик посчитал "дождь вовремя". И это верно. Но текст имеет и духовный смысл. Ведь книга Иоиля явно указывает на последнее время и мы вправе рассматривать её духовный смысл в первую очередь. И вот когда забытое слово "праведность" становится особенно актуальным. Джоунс в своей проповеди на генеральной конференции 1893 года великолепно связал эту особенность оригинального текста с событиями Миннеаполиса. Вот как он это делает:

Цитата
А сейчас уделим несколько минут рассуждениям о том, как мы оказались в таком положении, и каким образом всё эти проблемы пришли к нам. Как вы помните, в один из вечеров, когда я читал вторую главу Иоиля, один из братьев после прочтения мною 23-го текста,- брат Корлис,- обратил внимание на запись на полях. Помните? А я сказал, что мы поговорим об этой пометке в другой раз. Сейчас, пожалуйста, откройте и прочитайте эту пометку. 23-й стих говорит: "И вы, чада Сиона, радуйтесь и веселитесь о Господе Боге вашем; ибо Он даст вам дождь в меру..." Что же написано на полях? "Учителя праведности". Он дал вам "учителя праведности". Как? "Согласно праведности". "и будет ниспосылать вам дождь..." Кто же будет этим дождём? "Учитель праведности." Как? "Согласно праведности". Разве не об этом нам сообщает свидетельство в той статье, которую я читал вам уже несколько раз? "Громкий клич третьего ангела", или "поздний дождь" уже начался "в вести о праведности Христа". Разве не об этом сказал Иоиль в своё время? Разве не были наши глаза ослеплены, чтобы мы не видели? Разве не нуждались мы в помазании? Братья, в чём мы нуждаемся в этом мире больше всего, как не в этом? Как радостны и благодарны мы должны быть за то, что Бог послал Своего Духа и Своих пророков, чтобы показать нам нечто, чего мы не видим! Как бесконечно благодарны мы должны быть за это!

 В таком случае поздний дождь, или громкий клич, согласно свидетельству и согласно Писанию, является "учителем праведности", и "согласно праведности". Братья, когда же эта весть о праведности Христа начала открываться нам как народу? (Голоса одного или двух человек в зале: "Три или четыре года назад" ). А если точнее? Три или четыре? (Собрание: "четыре" ). Да, четыре. Где это было? (Собрание "в Миннеаполисе" ). В таком случае я спрошу: что браться отвергли в Миннеаполисе? (Некоторые в собрании: "Громкий клич" ). Была ли эта весть вестью праведности? Свидетельства сообщают нам о том, что это так. Это громкий клич, это поздний дождь. В таком случае я спрошу: что отвергли братья в Миннеаполисе, находясь на таком ответственном и важном посту? Они отвергли поздний дождь, или громкий клич вести третьего ангела.

 Разве это не печально, братья? Конечно же, братья не знали, что они делают, но Дух Господа был там, чтобы сказать им о том, что они делают, разве не так? Но когда они отвергали громкий клич, или "Учителя праведности", и Дух Господень свидетельствовал через Своего пророка о том, что они делают, какова была их реакция? Они пренебрегли этим пророком, как и всеми остальными свидетелями. Вот что они сделали. Братья, время задуматься над этим. Время поразмышлять здраво и искренне.
(Проповеди Алонзо Джоунса. ПРОПОВЕДЬ № 9. ГЕНЕРАЛЬНАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ, 1893 ГОД.)

Идея Джоунса (да и оригинального текста) в том, что Дождь который мы ожидаем имеет ясное и однозначное "задание". Что должен был делать поздний дождь в Палестине? Приготовить плод к сбору урожая. И Дух Святой в силе Позднего Дождя должен сделать тоже самое с народом - приготовить ко Второму пришествию. Что же является самым важным в этом приготовлении? Конечно совершенная праведность во Христе! Вот почему этот Дождь назван "Учителем праведности". И вот почему так была обеспокоена Элен Уайт на той знаменитой конференции в 1888 года и на последующих, видя, как отвергается Весть о праведности в лице Учителя праведности.

Поэтому в этой подтеме за вторник нам есть о чём говорить. Мы как минимум обязаны вспомнить означенные события и прямой оригинальный смысл слов Иоиля. Если мы действительно желаем быть готовыми к излитию, то Весть о праведности "в том самом виде", в котором она была провозглашена в Миннеаполисе при одобрении пророка, как раз будет кстати.
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#38
20.04.2013 15:20:02
Цитата
urok пишет:
Цитата
prognozz пишет:
Первородный грех никак не передается, он от зачатия в человеке потому, что от зачатия в человеке нет Бога.
Скажите, а Иисусу Христу он передался?
Это словосочетание в библии не встречается.Это скорее  православный термин.
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#39
20.04.2013 21:42:11
Цитата
urok пишет:
Цитата
prognozz пишет:
Первородный грех никак не передается, он от зачатия в человеке потому, что от зачатия в человеке нет Бога.
Скажите, а Иисусу Христу он передался?
Кто такой Иисус Христос?  Это Бог Сын в человеческом теле.
Наши тела животворимы духом жизни, полученным от земны отцов, а Он посредством Духа Святого поселился в теле человеческом духом Своим. А так как Бог есть дух, то это значит, что весь Бог во всей1 полноте явил Себя в теле человеческом.

Это тело было подобно нашему телу. Некоторые считают Его тело безгрешным или неспособным ко греху, но кроме написанного, что Он явился "в подобии  плоти греховной" есть еще одно соображение, показывающее, что Его тело было таким же как наше в абсолютном смысле и вот почему:

Бог сказал Адаму: проклята земля за тебя.  Дальнейшие слова воспринимаются, как содержание этого проклятия (со скорбью будешь питаться от трудов рук твоих) потому, что люди не сознают, какое сильное искажение в восприятии слова Божия создает чувство собственной исключительности.   Поэтому истинное значение как бы отступает в тень. Но мы сейчас выведем его из тени и посмотрим... и вот видим: земля будет уничтожена (сожжена).  Это и есть суть проклятия. За этим последует пересотворение, но смысл в том, что такаой, какой она была, она уже не будет. Вся материя, из которой она состоит, также проклята. Все, что мы едим, состоит из проклятой (подлежащей  уничтожению) материи. Таким образом и мы, живущие за счет пищи, состоим из той же материи. И наши тела подлежат уничтожению вместе с землей.

Христос вошел в тело (на тот момент это была только еще яйцеклетка) также состоящее из проклятой материи и Сам питался тем же, чем и мы. Таким образом, соединившись с нами в таком же теле, Он обрек Себя на общую с нами судьбу.   Но в духе Своем Он не был одинок.  В этом Он отличался от нас. Но Он зато принял на себя ответственность за наши грехи и таким образом более чем уравновесил наши шансы.

Итак мы имеем, что Христос это совершенный дух в проклятой  плоти пришедший  не для того, чтобы угождать плоти, и погубить дух, но чтобы смирив Свою плоть, восторжествовать духом и дать нам возможность последовать Ему в этом.
Изменено: prognozz - 20.04.2013 21:46:21
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#40
20.04.2013 21:48:56
Цитата
Tikhik пишет:
Это словосочетание в библии не встречается.Это скорее православный термин.
Слово "словосочетание" тоже в Библии не встречается. Это филологический термин. :D  :D  :D
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 13 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи