Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. у меня есть вопрс.
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • U Menya Est Voprs
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 След.
у меня есть вопрс., у меня есть вопрс.
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#81
20.01.2012 21:08:12
Цитата
variant пишет:
Не понял, то есть не через Крест? Ты меня ловишь на чем-то?
На том, что праведность это не только Крест, но и жизнь?
Тогда мне может прикопаться к твоему слову "через"?
Саша, к чему такой диалог?
Причем здесь подвох?

У меня терпения уже а исходе, вообщето я  и по природе нетерпеливый.
Ты же сам писал, да Бог примирил мир, мир - это и верующие и не верующи.
Согласен?
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#82
20.01.2012 21:11:08
Как, Бог может примирить с Собой и верующих и не верующих?
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#83
20.01.2012 21:12:28
Цитата
Михаил Столповский пишет:
На сколько я понимаю, разделение одной праведности на две происходит по той
причине, что без этого разделения не получается ответить на два требования:-
Верно, Михаил.
Выскажу только еще мысль о том, что вот это "не получается" скорее всего временное явление,
так как решение есть, но сходу его принять не получается. Требуется время.
Вопрос же с "Двумя праведностями" нельзя назвать уж совсем еретическим, так как с помощью
этой терминологии дилема попадания и не попадания на небо все же решается.
.
И если бы не вопрос о том, сколько у Христа праведностей, то недостатка с таким подходом
и не видно было бы. Но вопрос такой есть, и главное, он не "пустословный", а имеющий смысл.
Но до того, как этот вопрос не ясен, приходится довольствоваться "двумя праведностями" для
более менее приемлемого понимания, как жить верующему вначале пути. Это я говорю по
"старой памяти", как я жил и развивался с помощью такого подхода.
Но теперь, хотелось бы доносить больший свет. Он действительно больший, и, повторюсь,
имеющий смысл.
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#84
20.01.2012 21:16:33
Цитата
Александр Мироненко пишет:
вообщето я и по природе нетерпеливый.
Интересно, у нас с тобой одинаковые природы? :D
Ладно, я понял, что ты не изгаляешься. Идем дальше.
Цитата
Александр Мироненко пишет:
Ты же сам писал, да Бог примирил мир, мир - это и верующие и не верующи. Согласен?
Совершенно верно.
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#85
20.01.2012 21:16:46
Цитата
variant пишет:
Цитата
Александр Мироненко пишет:
Там праведность без веры, тут праведность через веру
Та праведность, что без веры, это чья праведность, и какой у нее номер по счету?
А та праведность, которая через веру, это чья праведность, и какой у нее номер по счету?
Бог может примирить мир, через что?
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#86
20.01.2012 21:19:32
Братья, я вынужден бежать.
Мир Вам всем!
Благословенной субботы.
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#87
20.01.2012 21:20:49
Цитата
variant пишет:
Цитата
Александр Мироненко пишет:
вообщето я и по природе нетерпеливый.
Интересно, у нас с тобой одинаковые природы? :D
Ладно, я понял, что ты не изгаляешься. Идем дальше.
Цитата
Александр Мироненко пишет:
Ты же сам писал, да Бог примирил мир, мир - это и верующие и не верующи. Согласен?
Совершенно верно.
Через что Бог дела нас праведными?
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#88
20.01.2012 21:32:50
Цитата
Александр Мироненко пишет:
Там праведность без веры,
Христос был нашим представителем, как Адам. Его совершенная жизнь(праведность) была во всем в согласии с законом. Этой правдой Одного всем оправдание, потому, как Он- человечество.Мы к этому никак не "приложились", не от нас, ни от дел, дар от Него ... Но Бог уважает наш выбор, поэтому сделанное Богом во Христе нужно получить...как? Верой...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#89
20.01.2012 22:08:33
Цитата
Джаst пишет:
Цитата
Александр Мироненко пишет:
Там праведность без веры,
Христос был нашим представителем, как Адам. Его совершенная жизнь(праведность) была во всем в согласии с законом. Этой правдой Одного всем оправдание, потому, как Он- человечество.Мы к этому никак не "приложились", не от нас, ни от дел, дар от Него ... Но Бог уважает наш выбор, поэтому сделанное Богом во Христе нужно получить...как? Верой...
Джаст, ну врубайся,-- Бог наделил праведностью весь мир.

Согасен?
Иначе, если бы этого непроизошло, то Бог не смог бы примирить Безгрешное с грешным.
Кадому человеку Бог вменил праведность, хотя о факту все греховны.
Но, что бы мы стали без греха и могли жить с Ним, тоесть войти в Его  "Дом",  мы должны изменится. Но так как мы сами изменится не можем Бог через нашу веру нас изменяет- наделяет Своей праведностью.
Если мы теряем веру, то процесс наделения праведностью прекращается, но вменяемая праведность у нас остается, как и  всех живущих на этой земле. Вменяемая праведность спасает нас от гнева Бога.
Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых.
(Рим.5:6)


Из Библии, кто такие нечестивые?

Неверующие.
Изменено: Александр Мироненко - 20.01.2012 22:11:13
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Mstolpovsky
Сообщений: 85 Регистрация: 28.12.2011
#90
21.01.2012 00:20:53
В дополнение к своей позиции (о том, что праведность одна, а критерием к зачислению в Царство является исключительно желание). В религиозных кругах распространено мнение о том, что необходимо достижение некоего идеального поведения, причем источником этого поведения ставится Бог. Подразумевается, что без него таковое поведение невозможно. Но, постойте! Я, хотя и греховный человек, только ли заслугой Бога чищу зубы дважды в день, бреюсь и правильно завязываю галстук? Тогда, говорят мне мои братья по вере, если ты так рассуждаешь, значит ты тщишься заслужить Божью награду своими делами. Да ни разу! Я так поступаю всего лишь потому, что мне так нравится. Это раз. А два, я не стремлюсь заслужить никакую награду. Нет никакого поведения, которое было бы критерием для Бога. Как и нет, кстати, никакой награды. Есть просто некое иное состояние, которое для одних так и является иным, а для других является привычной средой.
Фраза "Если не будем разуметь праведности Божией , то будем усиливаться поставить собственную праведность" обычно читается примерно так: "Ага, что такое собственная праведность это я понимаю. Ну, значит Божья праведность - это то же самое, только с другого конца". Если бы было "с другого конца", то сказали бы, что не разумеете "путь достижения" праведности Божьей. А сказали, что не разумеют саму праведность. Значит, праведность Божья - это нечто принципиально другое. Даже не с ног на голову другое. Другое - в корне другое.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи