Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Как поступить вестнику, когда его исключили из церкви
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Kak Postupit Vestniku- Kogda Ego Isklyuchili Iz Tserkvi
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 21 След.
Как поступить вестнику, когда его исключили из церкви
 
Fliakhavets
Сообщений: 1928 Регистрация: 29.12.2009
#1
22.03.2010 22:53:41
Мы имеет такой опыт. С 1998 года мы начали изучать весть праведности по вере. По мере её проповеди в церкви, особенно  на уроках субботней школы, мнения разделились и в 2002 году нас исключили. Мы хотим знать волю Божью по отношению к нам и к церкви, чтобы поступить правильно в этой ситуации. Зарание благодарим за все высказывания по этой теме. Божьих благословений всем по Его воле.
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#2
23.03.2010 06:44:46
Да,противодествие планам Бога со стороны офнциально проповедующиж огромное.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Fliakhavets
Сообщений: 1928 Регистрация: 29.12.2009
#3
25.03.2010 20:13:00
Давайте посмотрим на этот вопрос со стороны Бога на конкретных примерах. В каких случаях Он призывает к единству и в каких допускает разделение?

1. Пример.

Единство.


Вы примите силу за 17 марта

  СОГЛАСИЕ

  Стараясь сохранять единство духа в союзе мира. Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания.
Еф. 4:3, 4

  Святой Дух будет работать с посвященным человеком, ибо в этом заключается Божья цель. Бог открыл дверь между небом и землей, которую никакая сила не может затворить. Он призывает каждого человека быть чистым, святым и освященным, чтобы была выполнена работа для этого времени. Когда Божий народ вступает в должные отношения с Богом и друг с другом, тогда будет полное участие Святого Духа для гармоничного сочетания работы всех частей тела.
 
Ничто так явно не ослабляет Церковь, как отсутствие единства и раздоры. Ничто так не разжигает вражду против Христа и истины, как подобный дух. “По плодам их узна?ете их” (Мф. 7:20). “Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода? Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду. Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью” (Иак. 3:11—13).
 
“Итак, укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени и ходите прямо ногами вашими, дабы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось. Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие” (Евр. 12:12—15).
 
Пока мы находимся в этом мире, мы должны быть соединены друг с другом. Человечество связано и переплетено между собой. Как христиане мы зависим друг от друга. Господь соделал нас таким образом, и когда приходят разочарования, мы не должны думать плохо друг о друге. Мы разные члены одного тела. В беспомощности и разочаровании мы ведем битвы жизни, и Господь созидает нас Своими сыновьями и дочерьми, называет Нас друзьями, чтобы мы помогали друг другу. Это должно быть частью нашей практической христианской работы (Знамения времени, 7 февраля 1900 г.).
 
Разделение.

Христос побеждающий за 6 марта . Последствие выбора
«Если ты налево, то я направо; а если ты направо, то я налево» (Быт. 13:9).

Бог испытал Авраама, чтобы увидеть, будет ли он послушен Его гласу или нет. Господь знал, что дальнейшее пребывание Авраама на родине, среди родственников, не отвечает его высшим духовным интересам. Он не мог там оказывать на них благотворное влияние. И Бог велел ему оставить нажитое место. Авраам был богатым человеком, но он в необычайной простоте повиновался Богу и стал странником в чужой стране. Когда Авраам оставил свой дом и родство, Бог заверил его, что он достигнет земного величия и процветания в земле Ханаанской.

Почему Авраам не воспользовался всеми имевшимися у него средствами, чтобы содействовать своему процветанию? Почему он не вложил свои средства в прибыльное дело, чтобы разбогатеть и стать более влиятельным, нежели все те, с кем он имел дело? Авраам ничего не делал для самопрославления себя. Он не ставил перед собой цель получить власть. Он не стремился возвеличить себя путем строительства городов, которые он называл бы своим именем. Авраам довольствовался тем, что имел.

Летопись сообщает нам, что Авраам взял с собой Лота, племянника своего, и что какое-то время они жили вместе. Но семьи их разрослись, и однажды произошла ссора между пастухами Авраама и пастухами Лота по поводу скота. «И сказал Аврам Лоту: да не будет раздора между мною и тобою, и ме-. жду пастухами моими и пастухами твоими; ибо мы родственники. Не вся ли земля пред тобою?»..

Лот выбрал Содомскую землю. Авраам жил в земле Ханаанской, а Лот — в городах равнины, раскинув свой шатер неподалеку от Содома. Но жители Содома тяжко согрешали перед Господом.
Здесь мы видим еще один раздел. Когда и как происходит этот раздел, имеет немаловажное значение. Лоту была предоставлена прекрасная возможность изучить обстановку и проявить максимум осторожности в выборе своего маршрута, быть крайне осторожным в выборе общества, в котором предстояло жить его семье. Но даже не поинтересовавшись о нравах местных жителей, он выбрал выгодно расположенную местность, сулившую большие прибыли. Лот пришел в Содом богатым, а вышел с пустыми руками, пожав плоды собственного неправильного выбора. Слишком многое зависит от того, какое место жительства мы выбираем. Что для нас важнее: материальные преимущества или здоровая нравственная атмосфера, оказывающая доброе влияние на нашу духовную жизнь. Многие пути ведут в Содом. Мы все нуждаемся в помазании наших духовных очей, чтобы различать путь, ведущий к Богу.
Письмо 109, 1899.

Выводы. Бог приглашает нас к единству в Духе и истине. Церковь избрала положение Лота, нам досталось второе, как Аврааму - уйти в другую сторону.
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#4
02.04.2010 23:09:30
Иван, меня так же исключили из членов церкви, так, что, мне нужно тебе всю подноготную открыть, чтобы ты мне поставил диагноз, здоров или болен?
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#5
03.04.2010 07:30:48
Цитата
Iurii Dascal пишет:
Иван, меня так же исключили из членов церкви, так, что, мне нужно тебе всю подноготную открыть, чтобы ты мне поставил диагноз, здоров или болен?
Юрий, ни автор темы, ни я не дали повода к таким предположениям. Автор заранее благодарит за любые высказывания по этой теме.
Цитата
fliakhavets пишет:
Мы имеет такой опыт. С 1998 года мы начали изучать весть праведности по вере. По мере её проповеди в церкви, особенно на уроках субботней школы, мнения разделились и в 2002 году нас исключили. Мы хотим знать волю Божью по отношению к нам и к церкви, чтобы поступить правильно в этой ситуации. Заранее благодарим за все высказывания по этой теме. Божьих благословений всем по Его воле.
Из этой просьбы не следует что Юрий должен рассказывать что-то о себе. Из моего ответа это также не следует. Но тема предполагает, что каждый может сказать все, что считает нужным, а значит ты МОЖЕШЬ рассказать и о своем опыте, если посчитаешь нужным, или что-то другое.
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Fliakhavets
Сообщений: 1928 Регистрация: 29.12.2009
#6
03.04.2010 20:36:23
Спасибо Иван за участие и вопросы.

Хотелось бы понять,

что именно вы проповедовали,
как проповедовали,
каково ваше отношение к церкви АСД и важности членства,
какова формулировка причин для исключения,
какие складываются отношения с общиной сейчас?

Пожалуйста.

Мы проповедовали весть 1888 года, как она нам открывалась, как это обычно всегда происходит вначале с вестниками. Говорили о состоянии церкви всё мы правильно, но нам не хватает Духа и характера Христа во всём правильно относится к тому, если нас не понимают и не принимают.

Церковь АСД это Божья церковь последнего времени. Мы во всём согласны с тем, что говорит о ней Дух пророчества. Нельзя сегодня отделять организацию от церкви как семью от брака. Но Бог нас призывает ко Христу, принять Христа своим Спасителем, Его жизнь, Его праведность, а после быть членами в церкви, тогда  и брак будет успешным для семьи. На первом месте стоят отношения любви к Богу и ближнему, а после может быть церковь или семья. Павел пишет о членстве как об обрезании, и оно полезно для тех, кто соблюдает закон любви, но если мы преступники закона, и  не имеем этой любви, то наше обрезание или членство или брак в семье становится необрезанием. Бог всегда призывает к единству в Духе и истине, но никогда не говорит, чтобы для сохранения членства в церкви или брака в семье мы нарушали закон любви, нарушали Его слово и Дух пророчества и что говорят вестники 1888 года. Но если единство не основывается на Духе и истине, то  Бог допускает  и разделения в церкви согласно обетованию Быт 3:15, как это произошло у Каина и Авеля, Исава и Иакова, Иосифа и его братьев, как Павел пишет об этом, особенно в Послании к Галатам в 4 главе, в Послании к Евреям в 7 главе. Сегодня пшеница и плевелы растут вместе, но Бог во время жатвы разделит то и другое. Происходит это сегодня, или это время будущего, время покажет.

Основная причина для исключения была несогласие с руководством церкви и что мы говорили на основании   Библии и Духа пророчества против всей церкви, особенно о её духовном состоянии, как говорит Верный Свидетель в 3 главе книги Откровения. Нам не были предъявлены замечания по вопросу отступления от учения церкви, её доктрин, или нарушения  закона Божьего.

Работу Божью  в церкви мы совершаем будучи исключены из её рядов. Приносим десятины и пожертвования за всё время исключения. В последнее время наш молодой служитель попросил нас не посещать церковь,  и мы иногда выезжаем в другие общины.

Сегодня Бог призывает церковь объединиться с вестниками в Его работе. Время четвёртой печати 6 главы Откровения, это переходный этап для церкви от душевного состояния в духовное, от левитов во священников в Иисусе Христе, от выхода с первого отделения святилища для входа во второе тоже во Христе по чину Мелхисидека, от нынешнего Иерусалима в Вышний, от состояния Агари с Измаилом до состояния Исаака, от членства по закону в церкви к сынам Божьим по обетованию  и по вере, от организации, которую мы имеем сегодня, стоящая больше на человеческом факторе,  до организации Святым Духом, какую имела первоапостольская церковь. В пятой печати мы видим уже только верные души, всё человеческое будет уничтожено. Тогда и будет дан поздний дождь Святого Духа совершить весть Иного Ангела  церковью во всём мире, как это происходило и в Пятидесятницу и  тогда произойдёт её запечатление.

Основная проблема в церкви, что она не принимает и не проповедует учение Христа о распятии своего «я», своего ветхого человека, о спасении от наших грехов, для чего и предназначена весть праведности по вере, как это произошло с Иисусом Христом. Отсюда все её проблемы и вопросы, разделения и разногласия, ереси и заблуждения как извне так и внутри. Эта же проблема и вестников сегодня, которые отошли от сути праведности по вере, лишены силы Божьей во Иисусе Христе, потому что это не понимается и не принимается на основании Священного Писания. Наши вестники не видят решения проблемы ветхого человека или греховного тела плоти на примере Иисуса Христа и поэтому это не может происходить и с нами. Мы всё ещё остаёмся заложниками греха, не обрели свободы, дарованной нам во Иисусе Христе от греха. Вся ситуация как в церкви, так и в мире говорят о нашей большой нужде в жизни Христа в нас Его Святым Духом. Всё необходимое для этого нам дано Богом, выбор стоит за нами!
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#7
03.04.2010 22:13:50
Цитата
fliakhavets пишет:
Сегодня Бог призывает церковь объединиться с вестниками в Его работе. Время четвёртой печати 6 главы Откровения, это переходный этап для церкви от душевного состояния в духовное, от левитов во священников в Иисусе Христе, от выхода с первого отделения святилища для входа во второе тоже во Христе по чину Мелхисидека, от нынешнего Иерусалима в Вышний, от состояния Агари с Измаилом до состояния Исаака, от членства по закону в церкви к сынам Божьим по обетованию и по вере, от организации, которую мы имеем сегодня, стоящая больше на человеческом факторе, до организации Святым Духом, какую имела первоапостольская церковь. В пятой печати мы видим уже только верные души, всё человеческое будет уничтожено. Тогда и будет дан поздний дождь Святого Духа совершить весть Иного Ангела церковью во всём мире, как это происходило и в Пятидесятницу и тогда произойдёт её запечатление.

Что думаешь Иван по этому поводу?
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#8
03.04.2010 22:21:10
Откровение 6
7 И когда Он снял четвертую печать, я слышал голос четвертого животного, говорящий: иди и смотри. 8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными. 9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. 10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? 11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#9
03.04.2010 22:45:21
Фёдор, вопрос тебе. Ты свои взгляды основываешь на том, что проповедует С.Серый, или это твоё личное понимание, или мнение?
 
 
 
Fliakhavets
Сообщений: 1928 Регистрация: 29.12.2009
#10
03.04.2010 23:11:47
Юра, я здесь не указываю личности и Сергея Серого я не знал, пока не появился его материал Семинар по Откровению. Речь идёт об Истине, как она открыта во Иисусе Христе, при чём здесь Серый? Для этого у нас достаточно света из Писания, Духа пророчества и вести 1888 года.
 
 
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 21 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи