Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. В чем суть вести 1888 года ? (часть 2)
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • V Chem Sut Vesti 1888 Goda - -chast 2
Страницы: 1 2 3 След.
В чем суть вести 1888 года ? (часть 2)
 
Nameless161
Сообщений: 50 Регистрация: 18.03.2012
#1
18.03.2012 03:16:46
Если вы адвентист седьмого дня, то вы должны были слышать о 1888 годе. Для адвентистов эта дата почти такая же по важности, какою является и 1844 год. Это был год самой важной сессии Генеральной конференции в истории нашей церкви.
Почему была так важна эта сессия ГК, которая состоялась в Миннеаполисе в 1888 году? Божья вестница Елена Уайт сказала, что на этой сессии Бог послал церкви особую весть через двух молодых служителей - А. Т. Джоунса и Э. Дж. Ваггонера. Вот что она говорила об этой вести:
«Приблизилось время испытания, ибо раздается уже громкий клич третьего ангела в откровении о праведности Христа как Искупителя, прощающего грех. Это начало излития света от ангела, чья слава наполнит всю землю…» (Избранные вести, том 1, стр. 363)
Понимаете ли вы, что это означает? Пожалуйста, задумайтесь! Ведь это означает, что клич к совершенству Божьего народа и завершению работы находится в этой вести. Однако сегодня, более чем через сто лет после 1888 года, мы все еще находимся в этом мире и работа так же далека от завершения, как она была далека в 1888 году. Единственный вывод, к которому мы можем прийти, это то, что эта весть НИКОГДА не была принята церковью! В 1892 году пророчица писала:
«На этой сессии братьями руководил иной дух, они не знали, что Бог послал этих молодых людей донести до них особую весть, к которой они отнеслись с насмешкой и презрением, и я знаю, что в то время Дух Бога был оскорблен» (Letter S, Manuscript 24).
Весть и вестники в 1888 году не были приняты. Как факт, из-за того, что Елена Уайт поддержала весть, некоторые даже поставили вопрос, действительно ли она находится под водительством Божьим.
Эта весть НИКОГДА С ТЕХ ПОР не принималась церковью, и сегодня положение осталось таким же, каким оно было в 1888 году. Сегодня жизненно важно понять:
ЧТО ЭТО БЫЛА ЗА ВЕСТЬ?
Чтобы выразить это проще, это была весть о «праведности по вере» или «оправдании по вере». Чтобы выразить это еще проще, «оправдание по вере» - это учение о том, что мы не спасемся и никогда не можем быть спасенными благодаря нашим собственным делам, а только по благодати Божьей через веру в Иисуса Христа. Каждый шаг нашего христианского пути должен зависеть от Иисуса. Мы можем полностью победить грех, если только мы постоянно зависим от Него. И разве это похоже на доктрину, которую мог бы отвергнуть хотя бы кто-нибудь из адвентистов седьмого дня? Нет! Конечно, нет! И, однако, очевидным фактом является то, что это было отвергнуто церковью АСД. Тот факт, что мы все еще здесь, на этой земле, вот уже более чем сто лет после 1888 года, все еще молимся о позднем дожде, все еще с надеждой ожидаем громкого клича, говорит нам, что эта весть никогда не принималась. Ясно, что эта весть остается непонятой и что в ней присутствует некоторый жизненно важный аспект, который игнорируется. Что же это за аспект?
Прочитайте следующие слова Божьей вестницы, и вам станет ясно, о чем была весть:
«Праведность Христа по вере некоторыми была проигнорирована, ибо это противоречило их духу и всему их жизненному опыту. Руководить и только руководить, вот что было побудительным мотивом их действий» (Testimonies to Ministers, 363).
«Сегодня сатана прилагает все усилия, чтобы отвести взгляд людей от Иисуса и привести людей к тому, чтобы они взирали на людей и доверялись людям, и научить их искать помощи у людей. Вот уже многие годы церковь взирает на людей и ожидает многого от людей. Она не взирает на Иисуса, в Котором сосредоточена вся наша надежда на вечную жизнь. Поэтому Бог дал Своим слугам (проповедникам Джоунсу и Ваггонеру) свидетельство, представляющее истину как она есть в Иисусе, которая является трехангельской вестью в ясном, отчетливом изложении» (Testimonies to Ministers, 93).
Можно ли понять из этих слов, в чем суть проблемы? Верим ли мы пророчице? Дело в том, что если вы полностью будете полагаться на Иисуса и зависеть только от Него, то это будет означать, что вы уже не будете полагаться на человека и зависеть от человека (Иер. 17:5). Это будет означать, что вы будете взирать на Иисуса с тем, чтобы Он мог управлять вами. Вы будете принимать указания от Него, а не от человека. Теперь посмотрите на слова, которые были выделены в вышеприведенной цитате. Они говорят, что суть проблемы в том, что «люди – вместо Иисуса». Встает вопрос: поклоняетесь вы Богу или человеку? Ведь это «является трехангельской вестью в ясном, отчетливом изложении», вестью, которая указывает людям на Иисуса и отводит их взгляд от людей, от человеческой власти и контроля. Разве это не главный вопрос в последнем великом кризисе? Люди будут повиноваться человеческой власти больше, чем Богу, потому что они не знают Христа.
Также Елена Уайт сказала, что некоторые не способны принять эту весть. Почему? Потому что они любят руководить! Они желают иметь власть, которая принадлежит Иисусу, и поэтому не могут принять весть, которая дает Иисусу полный контроль над людьми. Вот в чем суть проблемы, и именно поэтому церковные руководители отвергли весть в 1888 году, поэтому они отвергают ее и сегодня, и поэтому они никогда ее не примут. Они желают руководить, они желают править народом Божьим и определять каждую деталь работы. Они хотят указывать людям где работать, когда работать, как работать, что изучать, где и как поклоняться и т.д.. Поэтому они не могут принять и НИКОГДА не примут вести о праведности по вере.
Брат А. Т. Джоунс непрестанно проповедовал эту весть, стараясь помочь людям ее принять, но руководители церкви препятствовали ему всеми способами. Они так же стремились избавиться от сестры Уайт, послав ее в Австралию. В Австралии она писала:
«Я думаю, что я еще не открыла вам всех дел, благодаря которым я оказалась здесь, в Австралии. И возможно, что вы никогда не сможете понять полностью сути. В нашей удаляющейся от Бога Америке не было Бога. Он мне показал, что это была не Его воля, чтобы я покинула Баттл Крик. Господь оставил бы W. C. White, его мать и ее работников в Америке … но их желание, чтобы мы уехали, было так велико, что Господь допустил этому произойти. Те, кто томились от свидетельств, были оставлены без тех, кто нес им эти свидетельства. Наше удаление из Баттл Крика позволило им поступать по своей воле и таким путем, который, как они думали, лучше пути Господа… Это был не Господь, кто разработал этот план. Я не получала ни одного луча света, который бы указывал, что я должна покинуть Америку» (1888 Materials, 1622-1623).
Если вы почитаете книги А. Т. Джоунса, вы сможете понять, что случилось тогда, в 1888 году. Вот почему сегодня церковное руководство АСД старается исказить события 1888 года, а так же опорочить имена Джоунса и Ваггонера.
ТОЛЬКО ХРИСТОС
Только на минуту задумайтесь: какие религиозные движения были в прошлом величайшими? Пятидесятница? Реформация? 1844 год? Это то, что в первую очередь приходит к нам на память. Теперь будьте внимательны к тому, что я скажу вам: ВСЕ эти движения ПОЛНОСТЬЮ контролировались Святым Духом! Они не были организованы людьми и не управлялись людьми. Все люди, оказавшиеся во главе этих движений, были призваны на работу Богом. Это было возложено на них без учета их профессии или рода занятий. Дух Бога сошел на них, и они взялись за работу, не ожидая каких-либо человеческих указаний. И каждый раз организованные церкви и церковные руководители оказывали им сопротивление всей своей мощью. Святой Дух свидетельствует, что именно так работа будет и завершаться. Это и было вестью 1888 года. Вестью о том, что Христос должен стать ВСЕМ для Его народа. Нашим спасением от греха, нашей гарантией вечной жизни. Более того, Он является нашей победой над грехом прямо сейчас, сегодня! Он должен стать нашей жизнью. Он должен жить в Его народе такой жизнью, и народ Его должен иметь такие взаимоотношения с Ним, чтобы каждый из нас лично принимал указания от Него, чтобы Он мог направлять нас индивидуально, а не посредством указаний исходящих от других людей. Это то, чего ожидает Бог. Ему нужны люди, которые будут слушать ЕГО ОДНОГО, которые не будут поклоняться другим человеческим существам и воздавать им честь, принадлежащую одному лишь Богу.
Послушайте, что Бог говорит нам об окончании той работы, которую Он совершит на этой земле:
«Позвольте сказать вам, что Господь будет завершать Свое дело совершенно необычным образом, вопреки общепринятым понятиям и любым человеческим планам… Бог будет использовать такие пути и средства, которые будут свидетельствовать, что Он держит бразды правления в Своих руках» (TM, 300).
«Потоки позднего дождя сметут все людские измышления, все человеческие организационные структуры. Ограниченный человеческий авторитет окажется надломленной тростью. Святой Дух будет говорить через Своих посланников с необыкновенной силой убеждения». Его работники сбросят «оковы человеческих правил, нерешительных и осторожных движений» и «присоединятся к армии Господа» (Избранные вести, т. 2, стр. 58,59).
Мои дорогие братья и сестры, если вы искренни в вашем желании служить Богу, то я призываю вас очень серьезно отнестись к истине, представленной здесь. ПОМНИТЕ:
«Враг Бога и человека не желает, чтобы эта истина о праведности по вере, смогла быть ясно представлена, ибо он знает, что если люди примут ее полностью, его власть рухнет» (Ревью энд Геральд, 2 сент., 1889 г.).
Теперь вы видите, как сатана способен удерживать людей в своей власти? Это возможно, если добиться, чтобы они были в подчинении и под контролем других людей («если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму» - Матфея 15:14). Когда люди примут весть о том, что только один Христос их Царь, тогда разрушится власть сатаны, ибо человек не будет полагаться на человека или взирать на человека. «Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа» (Иер. 17:5), «И будет остаток Иакова среди многих народов как роса от Господа, как ливень на траве, и он не будет зависеть от человека и полагаться на сынов Адамовых» (Мих. 5:7).
† Carry the Cross † And suffer the loss † Hear my confession † Forever damnation †
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#2
02.04.2012 21:02:36
Цитата
Вот в чем суть проблемы, и именно поэтому церковные руководители отвергли весть в 1888 году, поэтому они отвергают ее и сегодня, и поэтому они никогда ее не примут.
Почему ты решил, что руководители церкви, никогда не примут весть 1888 года? Если они её никогда не примут, то и церковь никогда не будет готова к пришествию Христа! Ты в твоих вестях, ставишь в основном акцент на том, что руководство церкви не приняло и не принимает весть, да и к тому же и никогда не примет её. На своём жизненном пути, таковых я повстречал не мало. Таковые весть, как таковую не знают, но всегда готовы поднять свою руку и указать своим пальцем на руководство и на других, не согласных с их мнением.  Относительно принятия и не принятия вести руководством и церковью в целом, советую почитать Дух пророчества и книгу Виланда, Новый Взгляд на весть 1888 года, особенно последние главы.
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#3
02.04.2012 21:12:03
Цитата
Поэтому они не могут принять и НИКОГДА не примут вести о праведности по вере.
Исходя из того, что ты написал, что предлагаешь членам церкви делать? Если руководство НЕ МОЖЕТ и НЕ ПРИМЕТ, что будет тогда с церковью?
 
 
 
Rusadm
Сообщений: 493 Регистрация: 08.01.2010
#4
03.04.2012 21:32:48
примерно на прошлой неделе у нас в книжной лавке в церкви появились 2 книги: "Радостные вести" и "Уроки веры".
серия "Только веруй!". по 46 рублей.

С одобрения пастора. Руководство решило, учитывая что прикрываясь "вестью 1888" очень много появилось всевозможных волков, - пусть люди читают и сами узнают что это за весть....
интересно - в этом тоже некоторые увидят негатив?
Изменено: rusadm - 03.04.2012 21:35:07
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#5
04.04.2012 12:58:56
Цитата
rusadm пишет:
примерно на прошлой неделе у нас в книжной лавке в церкви появились 2 книги: "Радостные вести" и "Уроки веры".
серия "Только веруй!". по 46 рублей.

С одобрения пастора. Руководство решило, учитывая что прикрываясь "вестью 1888" очень много появилось всевозможных волков, - пусть люди читают и сами узнают что это за весть....
Ну, слава Богу! Процесс пошёл...
Проект "Только веруй", всё же, даёт плоды :)
Хотелось бы, чтобы на этом не останавливались.
В планах: издание журнала, Материалов 1888 и др. книг.
Желающие поддержать присоединяйтесь...
Искренняя молитва приветствуется.
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#6
05.04.2012 13:24:18
Римлянам 5-10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.
Оба стиха связаны со смертью Иисуса Христа.
Наше оправдание, через смерть Иисуса Христа.
Сделаться праведным, это означает быть ОБЬЯВЛЕНЫМ праведным.
Когда Бог смотрит на нас, Он увидет, наши запачканые одежды нашей праведности, Он их снимает с нас и надевает их на Иисуса.
Иисус Христос стал грехом за нас.
Всегда когда Бог смотрит на Иисуса Он видит нас.
Всегда когда Бог смотрит на нас Он видит Иисуса.
Это красота оправдания.
И, мы багодарны за это Богу.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Ahiles
Сообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#7
05.04.2012 14:47:55
В одном из обсуждений, мне кинулась мысль, звучит она приблизительно так: Христос придя к нам в человеческой плоти(греховной), прожив не согрешив! Вот, что получается, здесь видно, что мы грешны не потому, что мы грешим(делаем зло), а потому, что все наше существо человеческое, пропитано с ног до головы грехом!  Но Христос показал, что имея Его Святой Духа, можно прожить и нам не грешить! А для того, чтоб нам это было легко и непринужденно, и основано только на  ЛЮБВИ, Он снял с нас проклятия закона. Который говорит: "нарушил смерть".

С этого состояния выйти никак нельзя, как посредством другой силы из вне! Не может человек распнуть себя самого. Потому и звучит Евангелие - в оригинале звучит это слово - "Радостная весть". Ставлю на этом акцент - это РАДОСТНАЯ ВЕСТЬ!

Христос на кресте не только умер но и воскрес! Он все сделал! У сатаны претензий никаких  нет.
Изменено: ahiles - 05.04.2012 15:09:44
 
 
 
Luke
Сообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#8
05.04.2012 17:37:41
Цитата
ahiles пишет:
Христос на кресте не только умер но и воскрес ! Он все сделал!
Я бы здесь только уточнил, что Христос не Сам воскрес, а Его воскресил Отец.  Думаю, что это существенно.
Высшее счастье в жизни - это уверенность в том, что вас любят, любят ради вас самих, вернее сказать, любят вопреки вам. © Гюго
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#9
05.04.2012 18:20:57
Цитата
ahiles пишет:
Но Христос показал, что имея Его   Святой Духа, можно прожить и нам не грешить !
как написано: нет праведного ни одного;
нет разумевающего; никто не ищет Бога;
все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
(Рим.3:10-13)

Библия говорит, что человек не может соблюсти закон.
Поэтому: Благодать дается бесплатно.
Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
Бог сказал- , Я не прошу вас быть Иисусом, но облекитесь в Иисуса.  И у вас будет все.

Он единственный в человеческой плоти, который победил полностью.
Пол человеческой победы над грехом, это есть поражение.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Andrey B
Сообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#10
05.04.2012 18:25:12
Цитата
ahiles пишет:
Христос показал, что имея Его Святой Духа, можно прожить и нам не грешить !
Аминь. Множество тому подтверждений в Писании имеется. Но, скажи, пожалуйста, брат, откуда ты взял вот это:


Цитата
ahiles пишет:
чтоб нам это было легко и непринужденно
???
Я читаю в Писании:
«Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем, но, по примеру призвавшего вас Святого, и сами будьте святы во всех поступках».
Какой же пример оставил нам призвавший нас Святой?
«Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение; хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию»
Написано также:
«многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие» Деян 14:22
С чего Павел это взял? Так ведь Христос говорил:
«В мире будете иметь скорбь»
Имел ли Он в виду скорбь только от внешних гонений? Петр так не считал:
«О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений, дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа».
Так что, брат, не устанавливай, пожалуйста, свои ориентиры, а то ведь кто-нибудь будет искушаем через тебя думать, что раз, мол, исполнение закона у него сопряжено со скорбями, стало быть, это у него «не по ЛЮБВИ». Разве Христос не показал на собственном примере, что страдания – не антипод Божьей любви, но, увы, ее неизменный спутник для тех, кто облечен в падшую плоть? Цена благодати определена в Писании четко и ясно - это крест. Должны ли мы искать способ как повисеть на нем "легко и непринужденно"? Если ты думаешь, что да - См Мф 10:38.
А что до проклятия закона, то, насколько я вижу в Писании, его для грешника никто не отменял. «Законом познается грех», то есть,  доколе грех будет в мире, закон будет его изобличать и приговаривать грешника к смерти. Сам Христос на земле был подчинен такому порядку вещей. Если бы Он согрешил, Он познал бы проклятие закона во всей полноте – обрек бы Себя на вечную погибель. С другой стороны, святость давалась Ему, порой, с великим воплем и со слезами (что, кстати, тоже является проклятием закона – закона наследственности, согласно которому Христос оказался подвержен искушениям, страданиям и смерти). Нам ли ожидать чего-то другого? На каком основании? Закон как был, так и есть «добр, ЕСЛИ кто законно употребляет его», то есть, соблюдает его (Рим 8:3). Значит, он неизменно несет проклятие тем, кто, несмотря на благодать Божию, подаваемую в явлении Иисуса Христа, продолжает его нарушать. Так было во все времена, начиная с Адама и Евы. Так будет до явления Христа во славе Отца на облаках небесных.
Есть ли согласие во всем этом, друг?
Изменено: "Автоматическое удаление нецензурных слов" Б. - 05.04.2012 18:29:28
 
 
 
Страницы: 1 2 3 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи