Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Luke
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Luke
…

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 27 След.
"Другой Утешитель" - кто он?, Чтобы не делать оффтопа в соседней теме, предлагаю продолжить обсуждение этого отрывка здесь.
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
02.09.2013 23:51:35
[QUOTE]Ivan Galagaev пишет:Пожалуйста, подробней. Где и когда она появилась? Я давно слышу о вставке, но в последнее время слышу, что идея о вставке данного стиха - это вымысел.[/QUOTE]Сноски и комментарии по этому стиху можно увидеть в некоторых изданиях и переводах. К примеру, в переводе Заокского Института перевода Библии под руководством Кулакова. Так же Женевская Билия отмечает это. А что и откуда слышно про вымысел?
 
Перейти
"Другой Утешитель" - кто он?, Чтобы не делать оффтопа в соседней теме, предлагаю продолжить обсуждение этого отрывка здесь.
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
01.09.2013 15:26:49
Братья, очень надеюсь, что вы понимаете, что я не против крещения. И, конечно, мы являемся переемниками учеников. Очень жаль, что так искренне считали и считают те, кто творил и творит от имени Христа, Его Отца и Святого Духа бесчинства и деяния совершенно несовместимые с Святым Духом. И не мне вам рассказывать что порой деется и говорится в нашей родной деноминации. История  и нашей церкви говорит, что в ней до определённого времени превеалировали не тринитарные воззрения (да и много чего было, к слову, не так как сейчас) в среде руководителей, основателей движения. И я не думаю, что это было на основании современных брошюр.
Я понимаю, что у нас сейчас нет возможности доказать или опровергнуть достоверность знаменитого стиха из Мт. 28 Но вера наша должна быть не слепа. Вы же знаете о проблеме с 1Ин. 5:7? Смогло же такое случиться? Хорошо, что это произошло гораздо позже и имеются веские доказательства недостоверности подмены или вставки.
Честно говоря, я не знаком хорошо с учением и трактовками "свидетелей". Поэтому никак не могу комментировать это...
Давайте остановимся и подумаем зачем мы ведём эти разговоры и что значит принять ту или иную точку зрения.
 
Перейти
"Другой Утешитель" - кто он?, Чтобы не делать оффтопа в соседней теме, предлагаю продолжить обсуждение этого отрывка здесь.
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
31.08.2013 19:06:18
[QUOTE]study пишет:
Уважаемый Luke.У каждого человека свой взгляд.Но и отдавать предпочтение одному, пренебрегая другим не следует.Если есть стихи в Библии, то их следует "примирить".На мой взгляд, у вас сквозило пренебрежение стихом Матфея.[/QUOTE]Пренебрежения нет. Есть сомнение. Было ли повеление Господа крестить? Это очень важно. Так как этим повелением наделано очень много бед в истории человечества. Да и сейчас, даже в нашей церкви делается. Чего стоит финал Евангельской комапании Дж. Картера в Киеве в середине 90-х.
 
Перейти
"Другой Утешитель" - кто он?, Чтобы не делать оффтопа в соседней теме, предлагаю продолжить обсуждение этого отрывка здесь.
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
31.08.2013 18:55:15
[QUOTE]disciple пишет:
[QUOTE]Юра пишет:
А кто первый "Утешитель"?[/QUOTE]В самом деле, Кто же первый?[/QUOTE]Дело не в "первом", потому как "второго" нет, а в Другом. Слово применённое в Ин. 14.16 говорит о предмете одной сути, одного вида, не отличающегося существенно К примеру, применяется в выражении "... подставь [B]другую[/B] щеку". Кстати, очень интересная тема про "другую щеку"...
Изменено: Luke - 31.08.2013 18:56:56(Ошибка в ссылке на текст.)
 
Перейти
"Другой Утешитель" - кто он?, Чтобы не делать оффтопа в соседней теме, предлагаю продолжить обсуждение этого отрывка здесь.
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
31.08.2013 18:28:59
[QUOTE]disciple пишет:
[QUOTE]Юра пишет:
Luke, что ты прицепился к большинству мертвых пасторов,
тем более наемников, как их слова могут быть аргументами.
[/QUOTE]Аминь![/QUOTE]Я тоже готов сказать "Аминь!". Проблема в том, что они-то и формируют взгляды, учение для большинства приходящих в церковь. Люди отучены самостоятельно мыслить и исследовать...
[QUOTE]study пишет:
Уважаемый Luke.Евангелие от Матфея и Деяния принципиально отличаются, так как разные авторы.Сравните послания разных апостолов.У Луки был свой взгляд на обряд крещения.И поскольку он был спутником Павла, то Павел скорее всего оказал влияние на мнение Луки.1 Кор.10:2."крестились в Моисея".Созвучно с крещением в Деяниях.Посмотрите [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/44/19/#3]Деян.19:3[/url].На мой взгляд крестится "во имя Христа"- это избрать Христа предводителем своей жизни.Подобно в Ветхом завете предводитель Моисей.На мой взгляд "Иоанново крещение", так как люди выполняли указания Иоанна.Но более полная формулировка у Матфея, она включает всех Повелителей нашей жизни.[/QUOTE]Я со всем здесь согласен. Хорошее объяснение... Кроме последнего предложения. Прошу прощения, но это натяжечка.
 
Перейти
"Другой Утешитель" - кто он?, Чтобы не делать оффтопа в соседней теме, предлагаю продолжить обсуждение этого отрывка здесь.
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
30.08.2013 23:12:31
Уважаемый [B]study[/B]! Благодарен Вам за проделанную большую работу по сравнению моего мнения. Свою позицию Вы можете ещё усилить написав, что я его формирую на глянцевых журналах и интернете.
Если говорить предметно, то я в этой теме говорил только о повелении Христа своим ученикам и о тех фактах его исполнения, которые приведены в Новом завете. И предложил подумать почему ученики повеление не исполняли. Не более... Вы же желаете увести дискуссию в другую плоскость. Зачем?

[QUOTE]disciple пишет: "Во имя Отца и Сына и Святого Духа" есть то же самое, что и "Во имя Христа", "Во имя Господа Иисуса Христа", то есть во имя Живого и Истинного Бога, Спасителя, ибо "Я и Отец - одно""...ибо Он с вами пребудет и в вас будет. Не оставлю вас сиротами; приду к вам".
А поведение служителя в церкви ("пастора" ;)  при крещении или его слова не есть то же, что пример Христа или Его Слово.[/QUOTE]
Да. Я с тобой, брат, согласен. И насчёт своего формализма. Почему он проявляется? Это как-бы ответная реакция на неадекватный акцент на этой фразе. Неадекватный почему? Потому, что на этой фразе строится целое богословие, пишутся доктрины. Скажи, пожалуйста, о формализме пастору, который откажется (обязательно) произнести ту фразу, которую ученики, апостолы произносили при  крещении, когда он будет крестить. Попроси это сделать нескольких пасторов...
Я немногого прошу. Это не сложно сделать. Это будет убедительнее мно-о-о-огих постов здесь с самыми убедительными богословскими пассажами
 
Перейти
"Другой Утешитель" - кто он?, Чтобы не делать оффтопа в соседней теме, предлагаю продолжить обсуждение этого отрывка здесь.
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
29.08.2013 01:13:08
Похоже, ты прочитал только первую строчку моего поста... Так? А всё остальное? Я делаю акцент не про одно место в Писании (слова Христа), а совсем на другом. Прочитай внимательнее ещё раз.
 
Перейти
"Другой Утешитель" - кто он?, Чтобы не делать оффтопа в соседней теме, предлагаю продолжить обсуждение этого отрывка здесь.
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
28.08.2013 15:18:44
[QUOTE]disciple пишет:
"Во имя Отца и Сына и Святого Духа" - это что, позднейшая вставка? Если да, то это значит, что Бог не хранит Своё Слово, на Которое мы возлагаем все наши упования и надежды.[/QUOTE]Попробуйте не сваливать на Бога то, в чём мы сами виноваты. Слова, которые Вы цитируете есть только в одном месте Библии - это повеление Христа крестить народы по такой "формуле". Теперь проследите остальную часть Библии описывающую, то, что относится к крещениям в дальнейшем, где ученики выполняли повеление Христа. Проследив всё Вы не найдёте ни одного случая, когда ученики крестили по такой "формуле" Вместо этого присутствуют: "Во Имя Христа", "Во Имя Господа Иисуса Христа" и подобное...
Напрашивается вопрос: ученики не исполняли повеления своего Господа при крещении или здесь что-то другое?
Или попробуйте при крещении в церкви попросить пастора, чтобы он произнёс перед погружением в воду фразу, ту, которую произносили ученики, апостолы в Новом Завете... Попробуйте...
 
Перейти
Первый конгресс пресвитеров ЕАД ЦАСД
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
16.08.2013 22:07:55
Понятно. А можно ли увидеть эту продукцию на Украине?
 
Перейти
Первый конгресс пресвитеров ЕАД ЦАСД
Luke
Пользователь
Cообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#
11.08.2013 20:00:13
WOW! Прям дохнуло из подвала...
Особенно понравилось в конце: "...развивать, ВНЕДРЯТЬ и вовлекать"
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 27 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи