Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Римлянам 9:1-32
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Rimlyanam 9-1-32
Страницы: 1
Римлянам 9:1-32, Почему "...Исава возненавидел" (ст.13) и почему "...кого хочет ожесточает" (ст.18)?
 
Small
Сообщений: 68 Регистрация: 28.10.2008
#1
17.11.2008 20:43:01
«Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.» Рим. 9:1-32
Почему апостол так пишет: "ожесточает"?
В голове не укладывается БОГ ОЖЕСТОЧАЕТ.
Изменено: bitrix - 30.06.2010 16:05:27
 
 
 
Small
Сообщений: 68 Регистрация: 28.10.2008
#2
18.11.2008 16:01:34
Вопрос №2
«как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.» Рим. 9:13
Как так может быть?
Отдавший Свою жизнь за грехи мира - возненавидел???
Изменено: Admin - 18.11.2008 23:46:35
 
 
 
Small
Сообщений: 68 Регистрация: 28.10.2008
#3
18.11.2008 16:20:14
Кажется на первый вопрос у Уайт есть ответ:
Ослепляет людей и ожесточает их сердца вовсе не Бог. Он посылает людям свет, чтобы нам можно было исправить собственные ошибки и следовать правильным путем, однако, отвергая Его свет, человек слепнет, и его сердце ожесточается. Часто этот процесс происходит постепенно и почти незаметно. Свет приходит к людям через Слово Божье, через служение Его посланников или через прямое воздействие Его Духа. Но когда отвергается хотя бы один луч света, духовное восприятие притупляется и последующее откровение света различается еще меньше. Так мрак сгущается в душе, пока она совсем не погрузится во тьму.Только остается вопрос,почему Бог говорит:«А Я ожесточу сердце фараона» Исх. 14:4.
Почему Бог говорит,что Он ожесточит?
 
 
 
Starichok
Сообщений: 91 Регистрация: 10.10.2008
#4
18.11.2008 17:49:01
В иудейском менталитете (да и не только в иудейском в то время) всегда присутствовала идея, что коль Бог над всем, то, что происходит в истории, с народами, с людьми в частности - находится под прямым контролем Бога. Все бунтующие (сатана, Ассирия, вражеские армии и цари итд.) все равно смирятся перед Богом, потому что Он их "перехитрит". Эта идея пляшет от схемы Завета, как договора в древние времена, когда стороны дружеские всегда договаривались против третьей, вражеской. И завет, к примеру, в Израиле заключался с Богом в контексте войны против 3-й стороны - противника Бога и человека - сатаны. Отсюда, к примеру, и высказывания ап. Павла о воинствовании не против крови и плоти, а против духов злобы поднебесных итд. Это же работает и во всех книгах Писания, когда о Боге всегда говорится, что Он что-то сделал, хотя в контексте понятно, что Он этого делать не мог, потому что это было к погибели человека, а делала подобное другая личность.
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#5
18.11.2008 22:02:59
Цитата
Валентина пишет:
Только остается вопрос, почему Бог говорит: «А Я ожесточу сердце фараона» Исх. 14:4?
А с Вами, так никогда не было - вы с человеком по-доброму, а он не ценит? Вы еще шаги навстречу, а он больше злится? Так и Бог - "ожесточает"... любовью.

Другой вопрос, зачем Он делает это, когда знает наперед, что человек от этого не смягчится, а обозлится еще больше? Ведь, даже мы не стали бы таким образом "доводить" человека до еще большего греха, видя что до него все равно "не доходит"... Где же Божья милость?!

Все было бы правильно, но кроме одного случая...  когда в конфликтную ситуацию вовлечены другие, не просто свидетели, но участники, судьба которых в этой временной, и будущей вечной жизни зависела от того, чем закончится этот конфликт. Зло в такой ситуации должно было дескредитировать само себя, ради всех. В этом случае, это уже не бессмысленное "издевательсто" над заведомо побежденным противником, а "обнажение" правды, ради спасения,  "если возможно... (хотя-бы) избранных". В случае с фараоном колеблющихся, думаю, было достаточно, и не только со стороны израильтян, в сторону отпадения, но и со стороны и израильтян и египтян, в сторону принятия Бога Израилева. Так что в этом "ожесточу" - вся милость Божья, как и во всех делах Его, ко спасению!

А что касается Божьей справедливости, так здесь тем более все ясно - путь фараона - это его выбор. И никто из вовлеченных в этот конфликт не обязан был занимать сторону божьего противника - это был уже их выбор. Причем, каждый был свободен в своем сердечном выборе на любом этапе. И те, из присутствующих, кто сделали выбор за Бога и Моисея - живое свидетельсво того, что такой выбор был возможен, и возможен для всех.

Как этот конфликт похож на "Конфликт Веков", даже в деталях! В том числе и в отношении "живого свидетельства"!

"А Я ожесточу сердце..."
[URL=http://tolkoveruy.ru/blog/ivan-galagayev/vera-stupeni-vnutri/]Вера. Ступени внутри[/URL]
 
 
 
Small
Сообщений: 68 Регистрация: 28.10.2008
#6
19.11.2008 16:00:52
Дух призывал следовать за Ним. В свете, исходившем от Него, они видели свою нечистоту и стремились к праведности, достичь которой собственными силами они не могли. Но единожды отвергнув Его, они были не в состоянии принять Его как Мессию. Став на путь неверия, фарисеи оказались слишком горды, чтобы признать свою ошибку. Вместо этого они с безрассудной яростью пытались оспорить учение Спасителя...Но обличающий Дух Божий все же не оставлял их, и тогда, сопротивляясь этой силе, они воздвигли между собой и Духом множество преград. Самая могущественная из всех сил, которые могут воздействовать на сердце человека, была устремлена на фарисеев, но они не уступали. "Кто братья мои?"ЖВ
Как видим,Дух Божий борется за спасения человека,представляя все больше и больше света любви и славы заблудшей душе.И этот свет подобно солнцу либо растапливает сердце и оно становится подобно воску,таящему,либо делает твердым подобно глине.
Хотя солнце светит одинаково и на воск и на глину,но действие происходит разное,одно тает,другое каменеет.
В словах Бога "Я ожесточу сердце" выражен тот результат,который произойдет в результате действия Его могущественной силы,желающей спасти.
Бог сказал относительно фараона: «Ожесточу сердце его, и он не отпустит народа» (Исх.4:21). Никакая сверхъестественная сила не была применена для того, чтобы ожесточить сердце царя. Господь дал фараону самые сильные доказательства Божественной силы, но царь упорно отказывался принять этот свет. Каждое проявление безграничного могущества, отвергнутое им, все больше укрепляло его в восстании против Бога.Бог обращается к людям через Своих слуг, посылая им предостережения, порицая грех. Он дает каждому возможность исправить свои ошибки, прежде чем они укоренятся и сделаются чертами характера, но если кто-либо отказывается исправиться, то Божественная сила не препятствует развитию его плохих наклонностей...
Каждое семя снисходительного отношения ко греху приносит свои плоды. Бог не совершает никаких чудес, чтобы помешать их созреванию. «Что посеет человек, то и пожнет» (Гал. 6:7). Тот, кто проявляет дерзкое неверие, холодное безразличие к Божественной истине, обязательно пожнет то, что сам посеял.
 
 
 
Small
Сообщений: 68 Регистрация: 28.10.2008
#7
19.11.2008 16:02:34
А о том,что значит возненавидел тема остается открытой.
Изменено: Валентина - 19.11.2008 16:08:24
 
 
 
Страницы: 1


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи