Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Смертельная рана исцелела
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Smertelnaya Rana Istselela
Страницы: Пред. 1 2
Смертельная рана исцелела
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#11
17.10.2012 20:52:25
Цитата
Хаки пишет:
Последовал совету и прочитал книгу пророка Наума! Так о чем говорит последний стих 17 гл Откровение?
Повторю ещё раз. Господь Сам называет "жену" великим городом Вавилоном, блудницей, матерью блудниц и мерзостей земных. Но такого города давно нет. Он был окончательно разрушен Александром Македонским за 300 лет до Христа. Однако апостол Пётр в своём послании передаёт братьям из язычников привет от "избранной, подобно вам, церкви в Вавилоне". Вавилоном же первые христиане называли Рим, и уж никак не Иерусалим.
  Вавилон значит "смешение"(Быт.11:9). Смешение чего? Я понимаю это, как смешение ложнохристианских церквей-блудниц и мерзостей земных,т.е. языческих лжеучений, рассеянных по всему миру.
  Если это Иерусалим, то он тоже должен быть "смешением". Но чего? Если вы считаете Иерусалим основоположником всех мировых конфессий, то вы смешали кислое с пресным. Не от Иерусалима пошли христианство и ислам, а от иудаизма. И не Иерусалим был рассеян по всему миру, а иудеи.
   Попытайтесь теперь встать на мою точку зрения, или опровергнуть её. Итак, Вавилон, как церковь-блудница, церковь-отступница. Она носит имя Христа,"имеет вид благочестия, силы же его отрекшаяся". Вавилон "пал, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу(вспомним хотя бы пятидесятничество), пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице("где будет труп, там соберутся орлы"Мтф.24:28), ибо яростным вином блудодеяния своего напоила все народы.
   "Блудодеяние" есть отступление от учения Христа с сохранением Его имени в названии церкви (см.Ис.4:1). И сегодня Вавилон - это папство во всех ложно-христианских церквах, это ложные пастыри, исказившие учение Христа и опирающиеся при этом на лжепророков. Возьмём для примера "Церковь Иисуса Христа святых последних дней", а попросту говоря, мормонов. Нынешний кандидат в президенты США Митт Ромни - мормон. Для него Джозеф Смит младший, зачинатель мормонизма в США, есть Божий пророк, оставивший своим последователям Книгу Мормона, которую они почитают наравне с Библией. Вот вам и мерзость Вавилона, и если Ромни станет президентом, то госдарственная поддержка мормонам обеспечена, а это уже "зверь" папства.
  Ну ладно. "Кто имеет ухо слышать, да слышит",- сказал Христос.
  Вернёмся теперь к пророку Науму. Что же это за "город кровей, развратница приятной наружности, искусная в чародеянии, которая блудодеяниями своими продаёт народы и чарованиями своими - племена"? Иерусалим?
  Да нет, Ниневия! Почему же о ней так написано? Ведь тоже самое говорится и о Вавилоне. Ну так почему?
 
 
 
KHaki
Сообщений: 26 Регистрация: 05.10.2012
#12
19.10.2012 19:12:11
Цитата
disciple пишет:
Цитата
Хаки пишет:
Последовал совету и прочитал книгу пророка Наума! Так о чем говорит последний стих 17 гл Откровение?
Повторю ещё раз. Господь Сам называет "жену" великим городом Вавилоном, блудницей, матерью блудниц и мерзостей земных. Но такого города давно нет. Он был окончательно разрушен Александром Македонским за 300 лет до Христа. Однако апостол Пётр в своём послании передаёт братьям из язычников привет от "избранной, подобно вам, церкви в Вавилоне". Вавилоном же первые христиане называли Рим, и уж никак не Иерусалим.
Вавилон значит "смешение"( Быт.11:9 ). Смешение чего? Я понимаю это, как смешение ложнохристианских церквей-блудниц и мерзостей земных,т.е. языческих лжеучений, рассеянных по всему миру.
Если это Иерусалим, то он тоже должен быть "смешением". Но чего? Если вы считаете Иерусалим основоположником всех мировых конфессий, то вы смешали кислое с пресным. Не от Иерусалима пошли христианство и ислам, а от иудаизма. И не Иерусалим был рассеян по всему миру, а иудеи.
Попытайтесь теперь встать на мою точку зрения, или опровергнуть её. Итак, Вавилон, как церковь-блудница, церковь-отступница. Она носит имя Христа,"имеет вид благочестия, силы же его отрекшаяся". Вавилон "пал, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу(вспомним хотя бы пятидесятничество), пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице("где будет труп, там соберутся орлы" Мтф.24:28 ), ибо яростным вином блудодеяния своего напоила все народы.
"Блудодеяние" есть отступление от учения Христа с сохранением Его имени в названии церкви (см.Ис.4:1). И сегодня Вавилон - это папство во всех ложно-христианских церквах, это ложные пастыри, исказившие учение Христа и опирающиеся при этом на лжепророков. Возьмём для примера "Церковь Иисуса Христа святых последних дней", а попросту говоря, мормонов. Нынешний кандидат в президенты США Митт Ромни - мормон. Для него Джозеф Смит младший, зачинатель мормонизма в США, есть Божий пророк, оставивший своим последователям Книгу Мормона, которую они почитают наравне с Библией. Вот вам и мерзость Вавилона, и если Ромни станет президентом, то госдарственная поддержка мормонам обеспечена, а это уже "зверь" папства.
Ну ладно. "Кто имеет ухо слышать, да слышит",- сказал Христос.
Вернёмся теперь к пророку Науму. Что же это за "город кровей, развратница приятной наружности, искусная в чародеянии, которая блудодеяниями своими продаёт народы и чарованиями своими - племена"? Иерусалим?
Да нет, Ниневия! Почему же о ней так написано? Ведь тоже самое говорится и о Вавилоне.
Вот Наум как раз и говорит только о Ниневии! На тот момент Господь обращался к Ниневии через Своего пророка. Но я нигде не увидел в данной ниге, чтоб Господь Ниневию назвал Вавилоном и матерью блудницам! Да и к чему все єти споры???  Начало вы пропустили! А там конкретно говорится о звере, который был и которого нет, и снова появится! Только Израиль, как государство (религией зверя за уши притянули адвентисты, ранее всегда были государством :) исчезало и появилось! И все, что вы описали, произошло именно из Израиля! Все началось от туда, где зародилось христианство! Так- что подобно христианам, утверждающим, что имеют те же преимущества, что и Израиль, на самом деле Писание говорит, что мы привиты к дереву и не чего так гордится, адвентисты все перевернули верх тормашками, чтоб оправдать свои интерпритации, которые разваливаются на глазах, когда знаешь Писание!!!
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#13
29.10.2012 22:43:43
P. S. В пользу двойного понимания пророчества Наума о Ниневии говорит и характеристика "блудницы": "город кровей, обмана и убийства; развратница приятной наружности; блудодеяниями своими продаёт народы и чарованиями своими - племена".
  Теперь о Вавилоне великом: блудница упоена кровию святых; облечена в порфиру, украшена золотом и жемчугом; яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы".
  Почти то же самое... Хаки, что же вы замолчали?
 
 
 
KHaki
Сообщений: 26 Регистрация: 05.10.2012
#14
03.11.2012 06:21:40
Цитата
disciple пишет:
Цитата
Хаки пишет:
Вот Наум как раз и говорит только о Ниневии!
Нет, не только. Дело в том, что пророчество часто носит двойной характер: на конкретное событие и на отдалённую перспективу. Например, Дан.8:8-12 . Сначала речь идёт о событиях, связанных с Иудейской войной и запустением храма на 2300 вечеров и утр. Потом - о звере папства.
То же и у пророка Наума. Он говорит, во-первых, о падении Ниневии, и,во-вторых, о падении Вавилона великого, церкви-блудницы.
Ну  это только адвентисты такое плетут! Но стоит это немножечко толкнуть и вся эта теория рассыпается в прах! Так что на основании Писания ты ни чем не подтвердишь теорию свою, только слова и все! Пророчество было только для Ниневии!
 
 
 
KHaki
Сообщений: 26 Регистрация: 05.10.2012
#15
03.11.2012 06:23:09
Цитата
disciple пишет:
P. S. В пользу двойного понимания пророчества Наума о Ниневии говорит и характеристика "блудницы": "город кровей, обмана и убийства; развратница приятной наружности; блудодеяниями своими продаёт народы и чарованиями своими - племена".
Теперь о Вавилоне великом: блудница упоена кровию святых; облечена в порфиру, украшена золотом и жемчугом; яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы".
Почти то же самое... Хаки, что же вы замолчали?
Я просто давненько не заходил! По поводу двойных пророчеств прошу библейского подтверждения!!!!!
 
 
 
KHaki
Сообщений: 26 Регистрация: 05.10.2012
#16
03.11.2012 06:24:02
Просто я здесь на Писание только ссылаюсь , а не на бабьи сказки!
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#17
04.11.2012 01:23:03
Цитата
Хаки пишет:
Ну это только адвентисты такое плетут! Но стоит это немножечко толкнуть и вся эта теория рассыпается в прах!
Ну, ты прямо как Ленин во студенчестве, когда его арестовали в первый раз, и урядник сопровождал его в ссылку. Между ними состоялся разговор:
  -Ну что вы, молодой человек, всё бунтуете! Ведь перед вами стена!
  Ульянов ответил:
  - Стена-то гнилая. Ткни пальцем и развалится.
Но Истина - это не человеческая теория и не адвентистские сплетни.



Цитата
Хаки пишет:
По поводу двойных пророчеств прошу библейского подтверждения!
Что касается многопланового пророчества, то я уже писал о пророчестве Даниила 8:8-12. Оно сбылось сначала спустя 400 лет во время маккавейских войн, как мерзость запустения на 2300 вечеров и утр; затем было подтверждено Христом в Мф.24:15 и сбылось ещё раз, когда римляне полностью разрушили Храм и на его месте поставили храм Юпитеру Капитолийскому. В третий раз оно сбылось, когда церковь Христова постепенно отступила  от Спасителя, и отнята была к Него ежедневная жертва", т.е. члены этой церкви стали обращать свои молитвы не Христу, а так называемым "святым угодникам" или "Деве Марии". И это продолжалось "2300 вечеров и утр", т.е. до Реформации, когда "святилище", т.е. церковь Христова, было очищено, а мерзость запустения или папские  "Автоматическое удаление нецензурных слов"  были отправлены на свалку.
   Что же до пророчества о Ниневии, то этот город кровей был разбойничим гнездом, грозным владыкой древнего мира, как об этом повествует 4Цар.15, 16 и 17. Но пророк почему-то называет Ниневию "развратницей приятной наружности", как и Вавилон в Откровении. Почему?
   Писание нам дано не только для чтения, но и для размышления, исследования и понимания. И для этого нужно знать историю древнего мира, и в особенности, то, что связано с историей Израиля. Наш Учитель был не просто плотник, а образованный Сын Человеческий, Который прекрасно знал всю историю нашего мира от его сотворения до его конца. Значит, и нам надо следовать примеру Христа, а не замыкаться в тесную скорлупу примитивного невежества. Это совсем не к лицу думающему христианину!  
 
 
 
KHaki
Сообщений: 26 Регистрация: 05.10.2012
#18
12.11.2012 12:55:14
Ну по поводу Ленина правильно подмечено - адвентизм сгнил до дыр, ткни пальцем и россыпится!!!! А вот по поводу Даниила, так там конкретное пророчество и ни какого повторения! Это АСД , как всегда с дуба на кактус! Ни каких подтверждений, только домыслы!  2300- это и есть заблуждение, которое адвентизм насадил, стоит только подковырнуть и все рассыпается в прах!
 
 
 
Luke
Сообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#19
12.11.2012 21:29:50
Аргументируйте, пожалуйста. Особенно про растения.
Высшее счастье в жизни - это уверенность в том, что вас любят, любят ради вас самих, вернее сказать, любят вопреки вам. © Гюго
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#20
13.11.2012 00:03:55
Цитата
Хаки пишет:
А вот по поводу Даниила, так там конкретное пророчество и ни какого повторения!
Поменьше восклицательных знаков, побольше исследования. Если тебе, брат, понятно пророчество "2300 вечеров и утр", то, будь ласка, объясни мне, что оно собой-таки представляет.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи