Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Об исключении из АСД пасторов Р.Виланда и Ж.Секвейры
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Ob Isklyuchenii Iz ASD Pastorov R-Vilanda I ZH-Sekveyry
Страницы: 1 2 След.
Об исключении из АСД пасторов Р.Виланда и Ж.Секвейры, Письмо "Исключение" в адрес "Только веруй!"
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#1
18.09.2009 11:37:26
Цитата
Входящие
От кого: Максим К.
Кому: Ivan
Дата: 17.09.2009 00:40:02
Тема: Исключение
Цитата
Недавно общался с сельским пастором одной общины. Он мне сказал что служители Роберт Виланд и Жак Секвейра исключены из церкви. Как можно узнать, правда ли это, располагаете информацией по поводу их служения в нынешнее время?
Изменено: Admin - 18.09.2009 12:08:36
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#2
18.09.2009 12:26:00
По поводу их исключения - это, конечно, неправда. Я имел возможность лично присутствовать на богослужениях которые проводил Ж.Секвейра в одной из Церквей АСД во Флориде в 2008 году. Он, с его слов, имеет до 15 проповедей в месяц регулярно в адвентистских церквях по всему миру. Он в течении нескольких лет служил пастором в общине членами которой были многие работники ГК.

В этом году, когда я приглашал его в Россию и он дал свое согласие приехать, то пастор Ярославской общины А.Синельников был рад этому. В центральной конференции я общался на предмет планируемой встречи с президентом В.А.Никитюком. Он сказал, что ему известно, что деятельность Ж.Секвейры "полностью легализована" (дословно). И совет общины, и совет конференции, и совет униона приняли решение о возможности проведения такой встречи в Ярославле в 2009 году. Хотя, совет Дивизиона посчитал нецелесообразным  проводить такую встречу в 2009 году ("для равновесия взглядов в учении об оправдании верой"), а предложил провести ее в 2010, но при этом в личном разговоре М.Ф.Каминский сказал, что хорошо знаком с деятельностью Ж.Секвейры в качестве служителя Церкви АСД, сославшись на проведенную братом Жаком евангельскую компанию на Кавказе. А.А.Дымань высоко оценил его книги, и в частности книгу "Лаодикия", выразив пожелание об издании ее в России, а также его служение в качестве успешного миссионера.

О Р.Виланде почитайте здесь: http://tolkoveruy.ru/aboutus/komitet/wieland.php
Правда, эта информация от 2001 года, но поверьте, ничего не поменялось.

Получив это письмо я сразу написал братья в США, чтобы выслали более свежие рекомендательные письма об этих пасторах, подождем ответа. Но я не считаю, что в них есть большая необходимость, разве только для "Фомы"... Читая о таких вот сельских пасторах остается только удивляться и  догадываться из какого же мутного источника черпают они такую вот "информацию"?
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#3
18.09.2009 12:42:17
Цитата
Ivan пишет:
Читая о таких вот сельских пасторах остается только удивляться и  догадываться из какого же мутного источника черпают они такую вот "информацию"?
...скорее всего из тех же источников, которые о " равновесии взглядов" пекутся. Жаль.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#4
19.09.2009 09:47:28
Цитата
Джаst пишет:
Цитата
Ivan пишет: Читая о таких вот сельских пасторах остается только удивляться и догадываться из какого же мутного источника черпают они такую вот "информацию"?
...скорее всего из тех же источников, которые о " равновесии взглядов" пекутся. Жаль.

Джаст, о равновесии взглядов, в данном случае, печется совет Дивизиона, но я уже говорил о том, что секретарь Дивизиона М.Ф.Камниский лично заверил меня в полной благонадежности Ж.Секвейры, как пастора и миссионера и, конечно, ни о каком исключении его из церкви речи не было и не могло быть.

Ты думаешь, что М.Ф.Каминский распространяет слухи о том, что Ж.Секвейра исключен?

Я так не думаю. Скорее об этом просто замалчивается, а пасторам (сельским), возможно, не удобно спросить, видя прохладное отношение к этому автору. И дальше они вынуждены додумывать ситуацию: ну, раз отношение прохладное (осторожное), значит наверное, исключили. А следующий уже уверен, что точно исключили, потому, что некоторых, тех кто читал его книжки, исключили. "За что исключили?" "Точно, не знаю, но книжки Секвейры он при этом читал". И никто толком не разобрался за что же именно, а он при этом ведь читал и Библию, так может за то, что Библию читал исключили? Легче все таки допустить за то, что Секвейру... "Мутный источник"? Если только считать, что "мутный" - это отсутствие прозрачного?

"Даешь гласность" ...и религиозную свободу для АСД!
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#5
25.09.2009 08:54:50
Цитата
Тема: Исключение
Автор: Максим К.
Дата : 20.09.2009 15:40:47
Сообщение:

Цитата
Иван, твоя цитата:
"Даешь гласность" ...и религиозную свободу для АСД!
как это понять?

Еще раньше мне приходилось слышать слухи от высокопоставленного руководителя Молдовы ("Отец пасторов" как его называли) и других уважаемых, что Ж. Секвейра (или Р. Виланд) это последние еретики которые должны быть исключены из церкви. Так как они уже в преклонном возрасте, они этого и ожидают чтоб отошли в могилу. А местный пастор заявил мне в присутствии комитета что Юрий Димитриевич Ю. (думаю многие знают его) о Секвейре сказал что тот "находится на острие ножа от пропасти". Он сам или многие другие толком не читали их книги, а ссылаются на мнения авторитетных пасторов и для них это более важно чем вникать или читать их работы, тратя времени. Сергей Т., пастор моей общины, в одном разговоре мне сказал что он тоже имеет ту оранжевую книгу (имел ввиду Новый взгляд на 1888 год), я ответил ему, что Николай В. (бывший наш пастор) тоже имеет на своём компьютере все книги 1888 года, но одно иметь эти книги, а другое быть согласным и жить по ним. Он не отрицал, согласившись.

До него пастор который служил в нашей общине однажды в разговоре с человеком который интересовался истиной, утверждал что в этих книгах много хорошего, даже если он и не разделял многие стороны вести 1888 года. В отличии от других этот пастор принял истину о человеческой природе Христа и заявлял об этом открыто на одном изучении урока субботней школы, хотя другим утверждал что есть опасность читать эти книги, потому что идеи в них может привести человека к погибели, да и сам он боялся вникать в учение о праведности по вере. С сожалением смотрим на них, ибо много опытов противоречий могу рассказать, но к счастью многие руководители начинают осознавать свои неверные поступки и заблуждения, и Бог силен их восстановить.

Как понять "Даешь гласность..."? Просто нам она необходима, - возможность беспрепятственно общаться и получать полную, достоверную информацию во всем, что относится к вопросам спасения.
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#6
25.09.2009 09:38:09
"СМЕШНАЯ СКАЗКА" (the ridiculous tale)

Для прочтения можно воспользоваться автопереводом на русский (ссылка вверху страницы) или переводом размещенным ниже.

Цитата
Re: Russian concern.....

On Thu, Sep 17, 2009 at 12:19 AM, Ivan V. G. wrote:

Michael, I received a letter. The letter is the next question."Recently I spoke with a rural pastor. He told me that the servants Robert Wieland and Jacq Sekqueira excluded from the church. How do I know if this is true? Do you have information about their ministry at the present time?"

Michael, can you send me a recommendation from the church communities in which they have a membership? I have the old advice, but I need fresh (from 2009)?

17.09.09, 09:07, "Michael D."

Hello Ivan....             The rural pastor is in error.  Both Pastor Wieland and Sequeira are members of the SDA church and are so in good standing.  I will forward your email to them both.  They should reply but if not contact me and I will do what I can to get the information you requested.
Blessings upon you and all brothers and sisters in Russia.     Michael

17.09.09, 23:23, "Michael D."
I just sent this, Ivan.      RJ and Gail are main leaders of the 1888 Message Study Committee.  I hope this helps.
I wish I were with you in Russia.....now it is still not too cold up there....
Blessings,         Michael

---------- Forwarded message ----------
From: Michael D.
Date: Thu, Sep 17, 2009 at 3:17 PM
       Subject: Russian concern.....
To: RJ G., Gail G.
Cc: jacksequeira..., RJW...

Dear RJ and Gail
A friend from Russia has been told the ridiculous tale that Elder Wieland and Jack Sequeira are not members of the SDA church.  Apparently there is a concerted effort to undermine the influence of not only the 1888 Message Study Committee but also that of Elder Wieland and Sequeira....in Russia.
Read the below...if you can help Ivan clear this up it would be appreciated.
Blessings,        Michael

On Sun, Sep 20, 2009 at 5:13 AM, Ivan V. G. wrote:

Michael, I think you didn’t understand me. You wrote: "A friend from Russia has been told the ridiculous tale..." People from Moldova wrote me that “ridiculous tale”. I know that RJW and JS are members of SDA, but I need to give them letters from churches of RJW and JS from 2009 for "rural pastors" from Moldova…      Grace and peace from God!  )))

От кого Michael D.
Кому Ivan V. G.
Отправлено 20 сентября 2009 в 22:15
Ok Ivan....yes I see your point...I know that both Elder Wieland and Sequeira are not appreciated by many and that certain people within the structure of the Adventist church might seek to discredit them...I did write to both Elders Wieland and Sequeira but have not heard from them....if I do I will pass the information on to you.  Sorry for any misunderstanding.

Blessings upon you and all believing friends in Russia, Michael

Michael Delaney - Gospel Reformer and Missionary In Christ


Автоперевод:
"СМЕШНАЯ СКАЗКА" (смешной рассказ)

Цитата
Re: Русские озабочены.....

On Thu, 17 сентября 2009 в 12:19 AM, Иван В. Г. пишет:

Майкл, я получил письмо. Письмо следующий вопрос. "Недавно я разговаривал с сельским пастором. Он сказал мне, что служащие Роберт Виланд и Жак Секвейра исключены из церкви. Как я знаю, правда ли это? У вас есть информация об их служения на настоящее время? "

Майкл, вы можете отправить мне рекомендацию от церковных общин, в которых они имеют членство? У меня есть старая рекомендация, но мне нужна свежая (с 2009)?

17.09.09, 09:07, "Michael D."

Привет Иван .... Сельский пастор, находится в заблуждении. Оба Пастор Виланд и Секвейра являются членами церкви АСД и на хорошем положении. Я отправлю вашу электронную почту их обоих. Они должны ответить, но если нет, то можете связаться со мной, и я буду делать то, что я могу, чтобы получить информацию, которую вы просили.
Благословения на вас, и всех братьев и сестер в России. Майкл

17.09.09, 23:23, "Michael D."
Иван, я просто переслал это. RJ и Гейл являются основными лидерами  Комитета по изучению вести 1888. Я надеюсь, что это поможет.
Я хотел быть с вами в России ..... в это время еще не слишком холодно там ....
Благословений, Майкл

---------- Forwarded сообщение ----------
От: Michael D.
Дата: Чт, 17 сентября 2009 в 3:17 вечера
       Тема: Русские озабочены .....
Кому: RJ Г., Гейл Г.
Копия: jacksequeira ..., RJW ...

Уважаемые RJ и Гейл
Друг из России рассказал смешные сказки, что старейшины Виланд и Джек Секвейра не являются членами церкви АСД. Видимо есть согласованные усилия, чтобы подорвать влияние не только Комитета по изучению вести 1888 года, но также старейшин Виланда и Секвейры.... в России.
Читайте ниже ... если вы можете помочь Ивану мы были бы признательны.
Благословений, Майкл

On Sun, 20 сентября 2009 года в 5:13 утра, Иван В. Г. пишет:

Майкл, я думаю, вы меня не поняли. Вы написали: "друг из России рассказал смешные сказки ..." Люди из Молдовы пишет мне, эти "смешные сказки". Я знаю, что RJW и JS являются членами АСД, но мне нужно дать им письма от церквей RJW и JS с 2009 года для "сельских пасторов" из Молдовы ... благодать и мир от Бога! )))

От кого Michael D.
Кому Иван В. Г.
Отправлено 20 сентября 2009 в 22:15

Хорошо Иван .... да я вижу ваше мнение ... Я знаю, что оба старейшины Виланд и Секейра не оценены многими, и что некоторые люди в структуре церкви адвентистов могут попытаться дискредитировать их ... Я написал старейшинам Виланду и Секвейре, но пока не получил ответа от них .... если что, я буду передавать информацию для вас. Приношу извинения за любые недоразумения.

Благословения на вас и всех верующих друзей в России, Майкл

Майкл Делани - Евангелие реформатор и миссионер в Христа
Изменено: Ivan Galagayev - 24.04.2011 17:38:22
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#7
11.01.2010 23:53:40
Прочтите "Мое личное путешествие веры" Жака Секвейры. Это короткий ответ на заявления против его теологии.

Интересно то, что здесь он пишет о том, что человеком, который привел его из католицизма в Церковь
АСД был именно Роберт Виланд. Но что еще более интересно так это то, что при этом и позже, Виланд ничего не говорил ему о вести 1888 года. С этой вестью Ж.Секвейра познакомился самостоятельно немного позже...

http://www.tolkoveruy.ru/files/JS_My_Personal_Faith_Journey.php
Изменено: Ivan Galagayev - 24.04.2011 17:57:11
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#8
26.03.2011 22:08:24
А вот пастора Уго Гамбето точно исключили.
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Andrey B
Сообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#9
29.03.2011 21:51:28
Цитата
Tikhik пишет:
А вот пастора Уго Гамбето точно исключили.
Значит, есть вероятность, что это честный брат.
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#10
24.04.2011 17:48:11
Цитата
Tikhik пишет:
А вот пастора Уго Гамбето точно исключили.

Смотрел одну его проповедь, которую всюду распространяют. Вдохновлен не был: есть наигранность, есть негатив, есть упоминание о вести, но нет самой вести.
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Страницы: 1 2 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи