Форум

О дьяволе и фантазиях.

Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008

15.06.2009 23:25:15

О дьяволе и фантазиях.

Дьявол падший ангел и убийца. Что касается того, как дьявол убивает
человека, я мог бы рассказать столько, что можно было бы написать
целую книгу об этом. Попытаюсь объяснить вам это вкратце. Бог называет
Себя Богом Всемогущим, и естественно, что так, как Он является
Всемогущим, без Его воли во вселенной ничего не совершается. Перед
грехопадением человек был открыт для общения с духами. После
грехопадения, Бог человека закрыл покрывалом. Человек утратил
возможность и способность общаться с миром духов. Ему пришлось это
сделать потому, что во время совершения греха, в человека проникли
нечистые духи. Если бы Бог этого не сделал, человек бы долго не жил. В
человеческой природе нечистые духи ни на минуту не умолкают, не
перестают действовать, перемещаются по всему телу, говорят разную чушь,
ложь, "Автоматическое удаление нецензурных слов" . Пытаются внедрить в человеческое сознание разные фантазии и
нечистые мысли. Возбуждают человеческую природу, создают приятные для
природы страсти, желания и вожделения. Если бы Бог не покрыл человека и
не ограничил действия этих нечистых духов, человек за короткий период
времени либо сошел с ума, либо покончил жизнь самоубийством. Некоторые
люди, пытаясь вступить с этими духами в контакт, постепенно сами того
не зная, открывают, или снимают с себя покрывало, постепенно начинают
слышать их голоса. Последствия я думаю, вы знаете. Дьявол, изнутри
действуя в человеке, натравливает одного человека на другого, используя
при этом все возможные средства. Бог знает будущее всякого человека.
Зная тех, которые в будущем обратятся, Он ограничивает действия
нечистых действующих как изнутри, так и с наружи. А тех, которые не
обратятся, делая всё возможное для них, в конечном счете, оставляет их
дьяволу на растерзание и на смерть. Эти духи обладают достаточной
силой, чтобы поражать человека изнутри разными болезнями, поражать
центральную нервную систему, подавлять ослабленные грехом умы, и
сознание, и использовать в результате их природу для осуществления
своих целей. Ангелы сатаны помогают тем, которые живут в человеческих
телах, доставляя им информацию, и получая от них информацию о
внутреннем состоянии человека, передают её другим нечистым обитающих в
других телах. Если желают совершать какие-то чудеса через человека, в
котором живут, и, видя, что для этого им не хватает силы, приглашают
ангелов сатаны, более сильных, или самого дьявола обладающего
достаточной силой для свершения многих чудес, с целью обмануть многих
людей и погубить их. Их основная цель, так как они ограничены в
человеке, захват полной власти над человеком, и использование его тела
для достижения своих целей. СОВЕТУЮ ВСЕМ! Прекратите фантазировать, ни
в коем случае, не допускайте в своих умах и сознании ФАНТАЗИЙ, потому,
что фантазии, это открытая дверь для нечистых духов, дающие возможность
этим подонкам внедрять в ваши умы свои мысли и дополнительные свои
фантазии, посредством которых они могут вас либо свести с ума, либо
довести до самоубийства. Всякая фантазия, не является реальностью, и
фактически является плодом больного воображения, губящая человека,
ослабляя его ум и физические силы. Можете вспоминать то, что вы видели
в реальности, если конечно вы виденное хорошо помните. То, что не
видели, даже если это в реальности было, не воображайте, не
представляйте себе ничего, потому, что вы этого не видели, и
воображаемое вами, будет фантазией, не отражающей реальность. То, что
вы читаете в Библии, так же не представляйте, не воображайте реальных
событий очевидцами которых вы не были. Дьявол использует это, и
извратит ваши правильные понятия о реальности, и погубит вас.

Изменено: Iurii Dascal - 06.11.2009 17:42:36

Afanasiy Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009	#2 18.06.2009 19:19:52 Мощно сказано.

Iurii

Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008

03.07.2009 13:00:08

Цитата
Vasiliy пишет: Много мыслей и от Бога , потому что Он Вседержитель . Каждому это станет явно на Суде . Но добавлять что-либо и допускать перекручивание , мне кажется , не стоит .

Речь идёт не о мыслях и мышлении, а о фантазиях.

Sergey Сообщений: 55 Регистрация: 01.04.2009	#4 04.07.2009 22:25:03 В свидетельствах для церкви Уайт иногда пишет: у тебя больное воображение это грех...

Iurii

Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008

13.09.2009 15:41:44

Словарь Даля:
ФАНТАЗИЯ
=======

ж. немецк. франц. воображенье, изобретательная сила ума;
творческая сила художника, самобытная сила созиданья. | Пустая мечта,
выдумка воображенья, затейливость, причуда; несбыточный бред, разгул
необузданной думки. | Муз. свободное сочиненье, по своей причуде, без
правил. Фантастический, несбыточный, мечтательный; или | затейливый и
причудливый, особенный и отличный, по своей выдумке. Фантазировать,
мечтать, воображать, строить воздушные замки, созидая мысленно,
умственно; играть мечтою, разукрашая ее по произволу; | в муз. играть
наобум, по вдохновенью, сочиняя во время самой игры. Фантасмагория ж.
искусство изображать призраки, видения или воздушные картины посредством
зеркальных отражений. Фантасмагорическое представленье. Фантом м.
картины, явления фантасмагории или что-либо подобное. | Кукла, на коей
изучают повивальное искусство.

Vestnik

Сообщений: 82 Регистрация: 02.07.2009

05.11.2009 23:04:23

Через переводчик который есть на сайте, можете прочитать статью на русском.

http://www.1888mpm.org/articles/imagination-idolatry

Imagination Is Idolatry

Ellet J. Waggoner

The Review and Herald : November 29, 1898

Imagination is not a gift of God. It is the perversion of God’s gift. It is the result of refusing to let God Himself direct the faculties, which He has given us, and trying to direct them ourselves. One has no right to imagine anything. Imagination is but an ignis fatuus** that leads men into a fog. The first chapter of Romans tells what it does for men. They had the knowledge of God, —that is, of the truth, for God had showed it unto them. But they did not like to retain God in their knowledge; they did not like to admit that they were not wise in themselves. So they proceeded to find out the truth by their own “reason.” But God is the only source of reason, and “reasoning” without Him is only vain imagination. They saw wisdom and power displayed in the things that are made, and which are growing. But they would not acknowledge that it was God’s power and wisdom that were manifested there, for in that case they would have been obliged to acknowledge that it was only by His power and wisdom that they themselves lived and acted and thought. This they would not do, for they professed themselves to be wise; they put themselves in the place of God. Then there was nothing left for them but to say that the things that were made were God, thus changing the truth of God into a lie. Instead of seeing God in everything, they imagined that everything was God, because they rejected the truth to begin with. The truth is that God’s power and divinity are to be seen working in everything that is made; the lie is to say that the power and wisdom originate in the things that are made whether it be men or the grass of the field. When men substituted their own imaginations for pure reason, it naturally followed that they gave those imaginations visible form, and so image worship was the result. Imagination is simply the forming of an image in one’s own mind. The image that is formed is only the imagination of the heart made visible. To make images is idolatry, whether they be formed by the hands, or only retained in the heart.

The work of the Gospel is to cast down imaginations. “Every high thing that exalteth itself against the knowledge of God,” must be overthrown, and every thought must be brought into captivity to the obedience of Christ. Imagination has no place in God’s work. He deals in facts, not in fancies. The gospel is a fact. There is no speculation about it. We have only to believe what is real, that which has been done and finished.

Think what heights of knowledge we all might have attained to even in our short lives, and with our meager advantages, if we had never learned anything but the truth. We might not have been able to make much of a display, but we would have had something of solid value. One bag full of wheat is worth more than a thousand bags full of air. That which made Jesus of Nazareth superior to all the men of His day was the fact that He held Himself rigidly to the truth. Thank God that even though we have turned every one to his own way, and have filled ourselves with winds of teaching, it is never too late to learn the truth. If we come to Jesus in humility, He will transform us by the renewing of our minds, even giving us His own perfect mind.

Jesus Christ is the wisdom of God, and he is of God made unto us wisdom as well as righteousness. God’s Word is the only source of wisdom; “for the Lord giveth wisdom; out of his mouth cometh knowledge and understanding.” Now since imagination is the deadly foe of the truth and of wisdom, it is evident that in dealing with the Scriptures, above all things, every trace of imagination should be rigidly excluded. Nothing of self must be allowed any place. We must hold ourselves as nothing, not bringing to the study of the Word any preconceived ideas, or rather, what men are pleased to call ideas. We must be silent before the Lord, believing that every word of God is absolute truth, and allowing Him to fill us. Then there will be no mistakes. Then there will be no danger that we shall fall into error. All who do this will see the truth, and will be “perfectly joined together in the same mind and in the same judgment.” Only in this course is there safety. In thus humbly submitting to be taught of God, not presuming to originate a single thought for ourselves, there are possibilities of almost infinite wisdom for the poorest and humblest souls. They who acknowledge God as the One who is all in all, have access to “all the treasures of wisdom and knowledge.”

“Let no man deceive himself. If any man among you seems to be wise in this world, let him become a fool, that he may be wise.” 1 Corinthians 4:18.
----------------------------------------------------------------------
** ignis fatuus: Something that misleads or deludes; an illusion. A phosphorescent light that hovers over swampy ground caused by spontaneous combustion of the gasses emitted from the rotting organic matter. Also called “jack-o’-lantern”.

Vestnik

Сообщений: 82 Регистрация: 02.07.2009

09.11.2009 02:37:16

Ваггонер пишет:

Цитата

Воображение - это просто формирование изображения в собственном уме человека. Изображение, которое сформировано, является только воображением сердца, сделанного видимым. Сделать изображения - идолопоклонство, будь-то они сформированны руками, или только сохраненны в сердце.

А как их иначе понять? Что тут неясного?

Перевод следующего абзаца может кое-что пояснит?

Цитата

Работа Евангелия должна разрушить воображения. "И всякое превозношение, восстающее против познания Божия," должна быть свергнута, и всякое помышление пленяем в послушание Христу. Воображение не имеет никакого места в Божьей работе. Он имеет дело с фактами, не c мечтами. Евангелие - факт. Нет никакого предположения об этом. Мы должны только верить тому, что реально, то, что было сделано и завершено (закончено).

Библия о мечтах и фантазиях

Рим. 12:16 Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но
последуйте смиренным; не мечтайте 5429 φρόνιμος 1096 γίνομαι о себе;

Иуд. 1:8 так точно будет и с сими мечтателями 1797 ἐνυπνιάζομαι, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.

Рим. 11:25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, —чтобы вы не мечтали 5429 φρόνιμος о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;

Пс. 72:20 Как сновидение по пробуждении, так Ты, Господи, пробудив их, уничтожишь мечты 6754 צֶלֶם‎ их.

Иер. 14:14 И сказал мне Господь: пророки пророчествуют ложное именем Моим; Я не посылал их и не давал им повеления, и не говорил им; они возвещают вам видения ложные и гадания, и пустое и мечты 8649 תָּרְמָה‎ сердца своего.

Иер. 23:16 Так говорит Господь Саваоф: не слушайте слов пророков, пророчествующих вам: они обманывают вас, рассказывают мечты
2377 חָזוֹן‎ сердца своего, а не от уст Господних.

Мф. 6:25 Посему говорю вам: не заботьтесь 3309 μεριμνάω для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?

Мф. 6:31 Итак не заботьтесь 3309 μεριμνάω и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?

Мф. 6:34 Итак не заботьтесь 3309 μεριμνάω о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

Мф. 10:19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь 3309 μεριμνάω, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,

Мк. 13:11 Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь 4305 προμεριμνάω наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.

Лк. 12:11 Когда же приведут вас в синагоги, к начальствам и властям, не заботьтесь 3309 μεριμνάω, как или что отвечать, или что говорить,

Лк. 12:22 И сказал ученикам Своим: посему говорю вам, — не заботьтесь 3309 μεριμνάω для души вашей, что вам есть, ни для тела, во что одеться:

Флп. 4:6 Не заботьтесь 3309 μεριμνάω ни о чем, но всегда в молитве и
прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,...

Изменено: Максим Кочерба - 09.11.2009 02:40:08

Iurii

Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008

11.11.2009 05:35:11

Цитата

Джаst пишет:

Цитата

Максим Кочерба пишет:

Ваггонер пишет:

Воображение - это просто формирование изображения в собственном уме человека. Изображение, которое сформировано, является только воображением сердца, сделанного видимым. Сделать изображения - идолопоклонство, будь-то они сформированны руками, или только сохраненны в сердце.

Максим, можешь своими словами объяснить эту мысль Ваггонера?

Привет Джаст. А ты сам, как бы объяснил эту мысль Ваггонера?

Ivan

Администратор

Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008

АСД

11.11.2009 22:35:29

Цитата

Джаst пишет:
Цитата

Цитата
Ivan пишет: Идолом является не всякое видимое изображение, сотворенное руками человеческими, а только то, которое изображает Бога и/или служит предметом поклонения.

Т.е если человек использует в поклонении изображение Бога, но при этом говорит, что он поклоняется не изображению, а живому Богу, то это изображение(напр.икона) не идол?

Нет, изображение Бога - это идол: "Идолом является... изображение, ...которое изображает Бога..."

Когда я сказал о "всяких видимых изображениях" я имел ввиду разные украшения, например цветы на обоях. Цветы можно представить и в уме, хотя увлекаться не стоит: "не все мне полезно" и "ничто не должно обладать мной".

Изменено: Ivan - 11.11.2009 22:36:43

[URL=http://tolkoveruy.ru/blog/ivan-galagayev/vera-stupeni-vnutri/]Вера. Ступени внутри[/URL]

Vestnik Сообщений: 82 Регистрация: 02.07.2009	#10 12.11.2009 00:46:07 Иван, а что ты называешь умозрительным образом? А если человек изобразил себе в уме нечто что он сам никогда не видел (или Бог ему не открывал, к примеру, в видении) то не является ли это идолопоклонством? И если он будет лелеять в сердце своём эти плотские фантазии, изображения, не соответсвующие реальности, то не будет ли это глупостью в глазах Бога? Мы должны всегда верою полагаться на Бога и Его обетования и научится доверять Ему во всём, чтобы с нами не случилось. Ибо Ему ведомо наше будущее и то, через что мы пройдём. Нашей человеческой природе после грехопадения всегда свойственно опережать события или то, что уготовлено нам Богом в назначенное время, не полагаясь на Его Слово, не веря что Само Слово исполнит сказанное (то что Оно Само говорит), мы всегда пытаемся сами решать проблемы собственными усилиями, изображая в своём уме разные картины плотского характера, которые бы давали нам немедленное решение в сложных ситуациях жизни и вынашивая их в себе, мы пытаемся жить надеждой, что наши планы сбудутся в ближайшем времени. Нам очень трудно ждать в терпении Божьего вмешательсва и доверять Ему каждое мгновение, что Он руководит всеми обстоятельствами и в нужный момент пошлёт избавление. Чтобы мы себе не представляли в нашем искаженном грехом сознании, любые фантазии не будут соответсвовать реальности, если то, что мы себе изобразили, не видели ясно или не было показано нам свыше. Бог реалист и желает нас видеть такими же, отображающими Его образ и подобие. Жить верою, а не плотским видением. Фантазия это как наркотик для человеческого ума и Он желает нас очистить от него и от всякого мусора человеческого воображения, тормозящее его умственное развитие (которое есть скрытое воплощение и превозношение своего "я" над всем, что называется Богом и Его святыней, величием). Когда мы полностью одержим победу над любой фантазией (плотским воображением или греховным представлением) и утвердимся Его могущественным Словом, который может спасти нас от всякого падения и гордости (превознесения) своего "я" над Его волей, смирив себя до праха, только тогда Бог сможет вполне ипользовать нас и исполнить в нас и хотение и действие по Своему благоволению. Не смогут войти в число 144000, те кто не очистили себя от всякой лжи в виде оскверненного воображения, нечистых фантазий или плотских представлений, потому, что в их уста не будет лести или лукавства и в их уме не останется ничего, что способствовало их деградации или падению. Изменено: Максим Кочерба - 12.11.2009 02:23:04

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация