Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. у меня есть вопрс.
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • U Menya Est Voprs
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 10 След.
у меня есть вопрс., у меня есть вопрс.
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#21
16.01.2012 21:01:05
Цитата
dolgozhitel пишет:
Только для меня и "вменение" и "наделение" - один процесс. Делить праведность, это несколько кощунственно.
вменяемая праведность,- это свершившийся факт на кресте.
наделяемая праведность - это длительный процесс жизни Христа в нас.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#22
16.01.2012 21:07:27
к сожалению, - оказалось, что многие христиане (некоторые по собственной наивности, другие неумышленно, а иные - по невежеству) склонны думать,

что если они не выполняют некие требования или не соответствуют неким стандартам, то Бог не благоволит к ним, Он недоволен ими.

Поэтому нам необходимо провести четкую границу между «средством» и «плодом».  
На самом деле, эти понятия отличаются друг от друга, как небо от земли. От понимания
этих двух слов зависит абсолютно все.
Творим ли мы добрые дела, т. е. повинуемся Богу ради получения Божьей благодати
или, говоря другими словами, используем ли мы их как средство достижения цели? Или
мы делаем их потому, что Божья благодать уже была свободно дарована нам через Иисуса
Христа?


Павел действительно понимал разницу между средством и плодом. Это отличает его практически от любого другого человека новозаветного времени. У него было четкое представление. На что был направлен его взгляд? На то, что нужно сделать для получения Божьей благодати? Нет! «Ибо я рассудил быть у вас не знающим ничего, кроме Иисуса Христа и притом распятого» (1 Кор. 2:2).


с
одной стороны, Бог совершил нечто прекрасное на кресте, но при этом спасение каким-то
непостижимым образом все еще зависит от нашей человеческой способности сделать то или это.
К чему приводит такое мышление?
Результат всегда трагичен: мы остаемся рабами греха.
потому что мы не можем достичь свободы от греха без Божьей благодати в наших сердцах.
У нас пропадет всякая уверенность в спасении.


многие люди, которые начали свой путь веры, но закончили его, увязнув в безнадежности человеческих усилий и дел.
И все же однажды многие понимают:
«Я не способен даже на одну чистую мысль,
одно по-настоящему щедрое деяние, один бескорыстный поступок.
Я не способен
выработать ни грамма святости.
Все мои лучшие старания сравнимы с грязной одеждой».
И это мои самые лучшие старания.
Как я вообще могу поверить, что я могу сделать хоть что-нибудь, чтобы убедить Бога относиться ко мне лучше? Я не могу.

И добрая весть в том, что я и не должен этого делать! Потому что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. Когда мы были беспомощными, когда мы были врагами Ему, Он возлюбил нас! (См. Рим. 5:6-10).
Это и есть благодать.
И когда вы поймете это, вы изменитесь навсегда.

Вы никогда не станете хвалиться
даже чем-нибудь достойным в вашей жизни, потому что вы будете знать, что это по
благодати Божьей - это все не ваше!

Любой благородный порыв, щедрое деяние, чистая
мысль - все это Бог в вас, а не вы.


«Праведный верою жив будет». Только верой.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#23
17.01.2012 13:00:38
Цитата
dolgozhitel пишет:
Я не могу отвечать за всю церковь, но я точно буду ответственен за то, какое Евангелие несу сам. Бог дал мне (и вам) возможность разобраться (насколько я позволил Ему) в том, что такое настоящее Евангелие. Вот и давайте нести этот Свет. А Бог совершит всё остальное...
Проблема, для верующего, когда он, не счмтает себя грешными на все 100%.
Многие, считают себя лучше другого, хоть на чуть чуть но лучше всех остальных. Таких благодать обходит.
Человеческое "Я" не желае видеть себя НИЩИМ ДУХОМ.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Luke
Сообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#24
17.01.2012 13:36:34
Цитата
Александр Мироненко пишет:
вменяемая праведность,- это свершившийся факт на кресте.
наделяемая праведность - это длительный процесс жизни Христа в нас.
Интересно, получил ли разбойник на кресте (обратившийся к Господу с просьбой) "наделяемую" праведность?

Цитата
Александр Мироненко пишет:
Проблема, для верующего, когда он, не счмтает себя грешными на все 100%.
Многие, считают себя лучше другого, хоть на чуть чуть но лучше всех остальных. Таких благодать обходит.
Человеческое "Я" не желае видеть себя НИЩИМ ДУХОМ.
Да, пожалуй проблема в этих процентах...
Высшее счастье в жизни - это уверенность в том, что вас любят, любят ради вас самих, вернее сказать, любят вопреки вам. © Гюго
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#25
17.01.2012 15:27:39
Цитата
Luke пишет:
Интересно, получил ли разбойник на кресте (обратившийся к Господу с просьбой) "наделяемую" праведность?
Конечно,получил.
Человекам невозможно, а Богу все возможно.
Все - значит все!

Разбойнику легче было получить Благадать, он увидел себя нечестивым.


Павел говорит Божья Благодать дана нечестивым.

И, так если вы нечестивый человек, то скоро вы будете иметь встречу с Иисусом Христом.


Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#26
17.01.2012 19:05:36
И когда вы облекаетесь во Христа и приглашаете Его в свою жизнь, в какого Человека вы облекаетесь? Вы облекаетесь в Того, Кого не привлекает зло. Вы облекаетесь в Того, Кто уже является победителем.

Давайте рассмотрим слова, полные силы, в Первом послании Иоанна, которые подтверждают эту мысль. 1 Ин. 5:4: Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.

Ибо всякий … борющийся до конца.

Так написано в вашей Библии?

Нет.

Всякий, рожденный от Бога … .

Я надеюсь, вы заметили, что победа - это опыт веры, а не борьбы.

Вместо того, чтобы бороться, победитель на самом деле покоряется Христу

Я,противник того,что - если только я сумею каким-то образом получить силу и помощь от Бога вдобавок к моим собственным усилиям - я могу победить дьявола.

Я отказываюсь даже от права бороться с дьяволом.

Я отказываюсь от этого права в пользу Христа!

Я признаю, что не могу бороться с дьяволом, потому что я бессилен и беспомощен!

Я покоряюсь Иисусу Христу, передавая Ему право борьбы с дьяволом, искушением и грехом.

Мне остается только сказать Богу:-"я благодарю Тебя за то, что Ты даровал мне Иисуса".
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#27
17.01.2012 19:36:21
Цитата

Александр Мироненко пишет:

вменяемая праведность,- это свершившийся факт на кресте.
наделяемая праведность - это длительный процесс жизни Христа в нас.
Достаточно ли вменяемой праведности для спасения?
дискуссионная статья [URL=http://tolkoveruy.ru/blog/Ideas/do-we-need-the-holidays/]Нужны ли нам праздники?[/URL]
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#28
18.01.2012 02:13:28
Цитата
dolgozhitel пишет:
Цитата

Александр Мироненко пишет:

вменяемая праведность,- это свершившийся факт на кресте.
наделяемая праведность - это длительный процесс жизни Христа в нас.
Достаточно ли вменяемой праведности для спасения?
Конечно же нет. Праведность нам вменил Бог, но по факту, мы такими не являемся.
Вменяемая праведность освобождает нас от гнева, от власти греха.
Кем Бог нас обьявил, это Он из нас и сделает.
Очень важно желать иссполнять все 10 ззаповедей, а не 8 или 9.
Если мы отвергаемм хотя бы одну из заповедей, то принять наделенную праведность невозможно. Им прийдется выходить из своих религиозных систем.
Это касается воскресников.

Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
(Рим.11:5)
Кто избрает благадать, а не дела, будут в числе Божьей Семьи.
Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.
(Рим.11:6)
Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.
(Рим.11:36)
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#29
18.01.2012 11:05:27
Цитата
господин мироненко, о какой вменяемой праведности речь, если в итоге вы ставите спасение всё равно от заповедей?
Одна вещь которая не соединена со смертью Иисуса,это спасение.
Спасение это результат Его жизни в нас, мы спасены от греха.
Мы были спасены от смерти Его смертью.
Спасение это не избавление вас от смерти, это ввод вас в жизнь.
Вы были спасены от греха.

родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. (Матфея 1:21).

Спасение связано с победой над грехом.
Нарушение 10 заповедей - это и есть грех.
Так, что если вы позволите Богу решить проблему греха, Он разберется с грехами вашей жизни.
И как Он это будет делать?
Он будет прибывать в вас, через Его Духа.
Этот процесс длинною в жизнь

Кто видет, что какую то заповедь не надо исполнять, тот противится Богу

Спасение должно быть здесь и сейчас,потому что Иисус жил совершенной жизнью,жизнь которую Он,нам предлагает каждый день.
В этом и значение спасения-Бог в нас
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#30
18.01.2012 12:12:37
Какая великая трагедия будет наблюдаться в конце времени,там будут люди поднимающие руки вверх,говоря — Владыка, Владыка, я потратил всю свою жизнь для Тебя, служил Тебе,трудился для Тебя, жертвовал для Тебя.
Я все это делал для Тебя, Владыка.
И представьте услышать ответ,- отойдите от Меня делающие беззакония.
И люди скажут,я потратил свою жизнь служению Богу,а Он говорит мне отойдите от Меня делающие беззакония,Я никогда не знал вас.
Наше беззаконие, в том что борьбу с грехом, мы не возложили на плечи Христа, и потерпели поражение борясь самостоятельно с грехом.

Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 10 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи