Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Нужны ли нам праздники?
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Nuzhny Li Nam Prazdniki
Страницы: 1 2 След.
Нужны ли нам праздники?, Не секрет, что наша церковь не имеет годовых регулярных праздников подобных праздникам в Израиле или в современном христианстве. Нужно ли нам это вообще? Что есть в этом положительного (отрицательного)?
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#1
16.10.2012 23:50:29
Предлагаю обсудить вопрос праздников, годовых праздников в церкви. Например, Израиль имел таковые. Учредителем праздников тогда был Сам Бог из чего можно сделать вывод, что Он видел в них некую ценность и собирался их использовать на благо. По этой ссылке (перейти...) статья для обсуждения.

Давайте попробуем вносить свои предложения, с небольшим описанием, событий и дат в нашей истории, которые могли бы стать нашими годовыми праздниками. Наиболее ценные предложения мы можем попытаться популяризировать.

Вот для начала:

1.     Учитывая, что мы находимся на сайте, который посвящён "Самой драгоценной вести", можно было бы вспомнить Миннеаполис. 17 октября 1888 года проходила эта памятная конференция. Конечно же есть и другие даты которые можно было бы вспомнить в связи с получением вести, её проповедью и обсуждением вести о праведности по вере, которую, как мы верим, послал нам Сам Господь. Материалы, переводимые нашим ресурсом, рисуют завораживающую картину, когда Господь намеревался завершить историю Земли. Он послал Весть, которая должна была приготовить народ, по признанию пророка, к излитию силы Святого Духа. Неужели такое событие не достойно того, чтобы о нём помнить, изучать его и просто черпать силы?

2.     И конечно же дата, от которой мы ведём свой отсчёт, как движение – 22 октября 1844 года. Вероятно можно размышлять над тем, что же произошло в этот день: должен ли был прийти на Землю Сам Христос или что-то поменялось в Его служении на Небе? Но ясно одно и с этим согласятся все, что эта дата реально объединила и придала смысл существования нас, как народа. Предлагайте своё видение этого события.

Можно было бы вспомнить даты судьбоносных съездов и конференций, а также известных деятелей нашего народа. Предлагайте даты связанные с этими событиями, а также короткое описание сути того, что предлагается праздновать или помнить.
Изменено: dolgozhitel - 16.10.2012 23:52:01
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#2
17.10.2012 10:27:33


Сегодня именно 17-е октября. В этот день 124 года назад началась памятная конференция в Миннеаполисе. Выступали два молодых проповедника, которые вызвали своими "странными" утверждениями недовольство тогдашнего руководства. Однако, по крайней мере один человек, смог увидеть в их, пока ещё несовершенных словах, самую драгоценную весть, когда либо провозглашённую с адвентистских кафедр. Этим человеком была сестра Уайт. В последствии она скажет, что вестники Миннеаполиса, невзирая на некоторые их слабости, имели "небесные верительные грамоты" и их весть была от Бога.

Для меня эта дата является памятником прямого Божьего руководства. Это было в нашей истории. Думаю, что стоит если и не устроить "праздничное" служение, то по крайней мере сделать известным этот факт в своей общине в ближайшую субботу. Будет достаточным просто прочесть короткий верхний абзац описывающий исторический факт и привести известное высказывание самой сестры, пророка церкви:

"По Своей великой милости самую драгоценную весть Своему народу Господь послал через пасторов Ваггонера и Джоунса . Эта весть должна еще ярче представить перед миром возвышенного Спасителя, жертву за грехи всего мира. В этой вести представлено оправдание по вере в Поручителя. Она пригласила принять праведность Христа, которая проявляется в послушании всем Божьим заповедям. Многие люди потеряли из виду Иисуса. Они нуждаются в том, чтобы направить свой взор на Божественную Личность, Его заслуги, Его неизменную любовь к человеческой семье. В Его руки дана вся сила, посредством которой Он раздает щедрые благословения людям, наделяя беспомощных человеческих существ бесценным даром Его Собственной праведности. Эту весть Бог повелел передать миру. Это весть третьего ангела, и она должна быть провозглашена громким голосом, ее должно сопроводить излитие Святого Духа в обильной мере". (Э.Уайт, свидетельство для проповедников, стр. 92)

Завершить чтение этой цитаты стоило бы вопросом: "Если по утверждению пророка весть провозглашённая братьями Джоунсом и Ваггонером является "самой драгоценной", если именно "эту весть Бог поручил передать миру", если это весть третьего ангела" и "её должно сопроводить излитие Святого Духа в обильной мере" почему же тогда этого не произошло?"
---
Смотрите подробную информацию об этом событии: "Что каждый адвентист должен знать о 1888 годе", Арнольд Валентин Валленкампф
Изменено: dolgozhitel - 18.10.2012 18:34:32
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#3
17.10.2012 12:10:01
Цитата
dolgozhitel пишет:  Предлагаю обсудить вопрос праздников
Отличный вопрос.
В эту субботу, если даст Бог, в нашей общине мы будем размышлять над темой:
"Закон - детоводитель ко Христу". Размышляя над ней, мы обязательно затронем
вопрос праздников. И, в свою очередь, коснемся праздников АСД.
(хотя, че праздновать, Христос то обличает...)
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#4
17.10.2012 12:29:05
Цитата
variant пишет:
хотя, че праздновать, Христос то обличает...
Контекст предлагаемой статьи рассматривает термин "праздники" не в плане веселья, но предлагает другой смысл - напоминание опытов с Богом в нашей истории.
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Luke
Сообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#5
17.10.2012 23:40:40
Цитата
dolgozhitel пишет:
 Думаю, что стоит если и не устроить "праздничное" служение, то по крайней мере сделать известным этот факт в своей общине в ближайшую субботу. Будет достаточным просто прочесть короткий верхний абзац описывающий исторический факт и привести известное высказывание самой сестры, пророка церкви:
Классная идея. Обязательно бы воспользовался бы имея доступ к кафедре...
Попробую поговориь с объявляющими.
Высшее счастье в жизни - это уверенность в том, что вас любят, любят ради вас самих, вернее сказать, любят вопреки вам. © Гюго
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#6
18.10.2012 15:04:52
Цитата
Luke пишет:
Классная идея. Обязательно бы воспользовался бы имея доступ к кафедре...
Ещё есть доска объявлений, на крайний случай  ;)
Но кафедра приоритетней...
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#7
19.10.2012 23:43:49
Вот ссылка на файл (pdf), который можно скачать и распечатать для того, чтобы повесить на доску в церкви или даже прочесть с кафедры. Там немного текста и простая логика... Цель лишь одна, чтобы такой важный день в нашей истории (см. пост №2) не прошёл незамеченным.
Изменено: dolgozhitel - 19.10.2012 23:45:48
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#8
22.10.2012 13:09:33


22 октября 1844 года
"Что бы вы стали делать, ожидая, что Христос придет еще до того, как закончатся сутки? Стали бы паковать свой чемодан? Собирать те вещи, которые хочется взять с собой? Как провели бы последующие двадцать четыре часа? Может быть, попросили бы кого-нибудь примкнуть к вам в намерении отправиться на небеса?"
Сегодня 168 лет со дня той памятной даты, когда относительно небольшая группа людей уверовала в то, что именно на их глазах произойдёт самое волнующее событие в истории Земли... По прошествии стольких лет, что мы думаем об этом? Считаем ли это событие знаковым? Может быть стесняемся его? Можно ли в 21-м веке ещё верить в то, что произошло тогда было вмешательством Бога?
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#9
22.10.2012 23:09:05
Цитата
dolgozhitel пишет:
Сегодня 168 лет со дня той памятной даты, когда относительно небольшая группа людей уверовала в то, что именно на их глазах произойдёт самое волнующее событие в истории Земли... По прошествии стольких лет, что мы думаем об этом? Считаем ли это событие знаковым? Может быть стесняемся его? Можно ли в 21-м веке ещё верить в то, что произошло тогда было вмешательством Бога?
Как могли они уверовать в это "самое волнующее событие в истории Земли", если Сам Христос сказал, что о дне том и часе не знает никто кроме Отца Небесного? Как можно было забыть эти слова? Не может быть, чтобы во время проповеди Миллера о Втором Пришествии в 1843, потом в 1844 году никто не напомнил о них ему и иже с ним!
Отсюда вывод: проповедь Миллера была основана на лжи и обмане легковерных и с самого начала рассчитана на краткий период времени. Более того, для многих людей его проповедь оказалась соблазном, в результате чего, они вообще потеряли веру в Бога. Как это можно совместить со словами Христа, что Он трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит?
Обман исходит не от Бога, а от дьявола. И этим всё сказано.
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#10
23.10.2012 00:32:50
Цитата
disciple пишет:
Как могли они уверовать в это "самое волнующее событие в истории Земли", если Сам Христос сказал, что о дне том и часе не знает никто кроме Отца Небесного? Как можно было забыть эти слова? Не может быть, чтобы во время проповеди Миллера о Втором Пришествии в 1843, потом в 1844 году никто не напомнил о них ему и иже с ним!
Хм. А у вас, как всё проходило? Неужели моментальное просветление по всем вопросам веры? Или всё таки были этапы? ;)  Да, Христос говорил. Но есть в Писании ещё более необыкновенный случай "забывчивости". Сразу после смерти Христа Его ученики разбрелись кто куда. Почему? Потому, что они думали, что Он Мессия, а Он умер. Подождите ка, неужели никто не мог напомнить им, что Спаситель говорил на протяжении нескольких лет и притом лично, что Ему должно пострадать и даже быть убитому, но и воскреснуть?! Понимаете, disciple, что я имею ввиду?

Эти искренние люди были так воодушевлены вдруг открывшимися пророчествами, что не заметили, казалось бы очевидных вещей. Можно ли их упрекнуть в этом? Но можем ли мы упрекнуть учеников Иисуса?

Цитата
disciple пишет:
Отсюда вывод: проповедь Миллера была основана на лжи...
Вы с такой лёгкостью заносите над их головами меч, что я начинаю беспокоиться за вас. Миллер не был уникальным проповедником "скорого пришествия". Это движение вспыхнуло в разных точках мира. И я понимаю, что это было делом Божьим. "Ложь", как вы её называете, на самом деле была убеждением основанным на пророчествах Библии. Которые казались им тогда однозначными и волнующими. Интересно, что и этому эпизоду есть пример из Писания. Сразу после вознесения Господа, апостолы взялись проповедовать об очень скором пришествии. Особенно ярко эта идея представлена в ранних трудах Павла. Но в более поздних посланиях он получив новые откровения уже говорит о неких событиях, которые должны ещё произойти. "Лгал" ли Павел в начале?

Цитата
disciple пишет:
Более того, для многих людей его проповедь оказалась соблазном
Что я могу сказать... даже проповедь о Кресте для кого-то является соблазном. Разве не говорит Писание об этом?

Цитата
disciple пишет:
И этим всё сказано.
Да не торопитесь вы так. Можете ли вы быть на 100% уверены, что Бог не использовал это движение? Допускаете ли вы, что Бог всё таки принимал участие в движении 1843-44 годах, ну хотя бы на 1%? Если "нет", то вы просто пытаетесь ограничить безграничного Бога и слишком самоуверены в своём понимании истории. Если же "да", то стоит прекратить вешать ярлыки на этапы пробуждения в христианстве и поверить, что всемогущему Богу часто хватает и этого одного процента, чтобы провести Свою волю для целого мира.
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Страницы: 1 2 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи