Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Что такое "Остаток" ? (Адвентисткий ответ)
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • CHto Takoe -quot-Ostatok-quot- - -Adventistkiy Otvet
Страницы: 1 2 След.
Что такое "Остаток" ? (Адвентисткий ответ)
 
Nameless161
Сообщений: 50 Регистрация: 18.03.2012
#1
26.03.2012 22:32:39
Автор: Клиффорд Гольдштейн

~ Остаток. Библейская реальность или как желаемое принять за действительность ~

Данная книга написана Адвентистким автором, быть может вы видели эту книгу в церкве или же она есть у вас дома в бумажном варианте,, но если нету вы можете найти её в интернете, просто загуглите: Остаток Клиффорд Гольфштейн...
Итак, рассмотрим ниже , кто по мнению автора является "Церковью Остатка" ..
аа.JPG (10.75 КБ)
† Carry the Cross † And suffer the loss † Hear my confession † Forever damnation †
 
 
 
Nameless161
Сообщений: 50 Регистрация: 18.03.2012
#2
26.03.2012 22:35:48
ВНИМАНИЕ ! КНИГА КЛИФФОРДА "ОСТАТОК" ЯВЛЯЕТСЯ ОФИЦИАЛЬНЫМ УЧЕНИЕМ АСД!!!
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА НАЗВАНИЕ КНИГИ:
[ОСТАТОК. Библейская реальность или КАК ЖЕЛАЕМОЕ ПРИНЯТЬ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ]

+ В 16 Главе автор задает вопросы: ...может быть Остатком движение, разъедаемое внутренней смутой, раздорами и трениями? Может ли холодная, мертвая, спящая Церковь быть Церковью Остатка? Или та Церковь, в которой так много законничества, светскости, разводов, прелюбодеяния и сексуальной разнузданности? Или не живущая по Божьим нормам? Или превращающая эти нормы в своеобразную религию? Или та, в которой не прекращаются споры практически по всем доктринам? Может ли быть Остатком организация, несущая признаки испорченности, пренебрегающая пророческим руководством, имеющая в составе членов, отстаивающих всевозможные ереси?

Автор отвечает на свои же вопросы : Конечно, может!

Приведу еще несколько цитат из этой книги, на самом деле их больше..
+ В 19 главе этой книги автор пишет: В самом деле, какими бы «несчастными и жалкими, нищими, слепыми и нагими» мы ни были, адвентистская Церковь остается Церковью Остатка хотя бы уже потому, что только она имеет истину Остатка. СКОЛЬКО БЫ НИ БЫЛО В ЭТОЙ ЦЕРКВИ РАСТЛИТЕЛЕЙ МАЛОЛЕТНИХ, распутников, лицемеров, фанатиков или других опустившихся, необращенных людей, высасывающих силу и дух из тела, мы все равно остаемся обществом Остатка, ибо только у нас есть истина Остатка. И в конечном счете, сегодня, как и во дни древнего Израиля, ИМЕННО ИСТИНА, А НЕ СВЯТОСТЬ, ЯВЛЯЕТСЯ ОТЛИЧИТЕЛЬНЫМ ПРИЗНАКОМ БОЖЬЕГО НАРОДА ОСТАТКА.

Мое слово: ВЫ ПОНЯЛИ СУТЬ ??? АДВЕНТИСТ ПЕДАФИЛ , ВСЕ РАВНО ЯВЛЯЕТСЯ АДВЕНТИСТОМ !!!
ниже приведу еще цитаты..

+ В 20 главе: ..Таким образом, КАКИМ БЫ ПОРОЧНЫМ И ДУХОВНО НЕМОЩНЫМ НИ БЫЛ АДВЕНТИЗМ, ОН ПО ПРЕЖНЕМУ ИМЕЕТ ИСТИНУ И ВЕСТЬ ДЛЯ НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ.. Нет никакой необходимости вызывать новую Церковь Остатка с новым светом или с еще одной вестью истины для настоящего времени. Новая Церковь, в таком случае, должна получить новую весть, НО ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЕЕ НАСУЩНОЙ ИСТИНОЙ ДЛЯ НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ, ЧЕМ ВЕСТЬ О ВТОРОМ ПРИШЕСТВИИ?

Мое слово: Это что ? Получается только Адвентисты проповедуют о втором пришествии Христа?
Я отвечу что может быть более насущной истиной: ЭТО ВЕСТЬ О ТОМ КАК ПРАВИЛЬНО БЫТЬ ГОТОВЫМ К ПРИШЕСТВИЮ.. ЭТУ ВЕСТЬ БОГ ПОСЛАЛ СВОЕМУ НАРОДУ ЧЕРЕЗ ПАСТОРОВ ДЖОУНСА И ВАГГОНЕРА, ЭТУ ВЕСТЬ БОГ ПОВЕЛЕЛ ПЕРЕДАТЬ МИРУ !!! (Е.Уайт, Свидетельства для проповедников, стр. 92)

+ Так же в 20 главе еще пишет это:
Как реагировать на это? МОЖЕТ ЛИ АДВЕНТИСТКАЯ ЦЕРКОВЬ ПЕРЕСТАТЬ БЫТЬ ОСТАТКОМ? Может ли с современным духовным Израилем произойти то, что случилось с буквальным Израилем после смерти Христа? Будет ли Лаодикия в конечном итоге извергнута из уст Христа и не создаст ли Он другое общество, которое станет неуклонно реализовывать поставленные Им цели?
НЕТ, ПОТОМУ ЧТО ЛАОДЕКИЯ - ЭТО ПОСЛЕДНЯЯ ЦЕРКОВЬ! Третья глава Откровения заканчивается 22-м стихом, вестью к лаодикийским христианам. В НЕЙ НЕТ 23-го СТИХА, ОПИСЫВАЮЩЕГО ДРУГУЮ ОБЩНОСТЬ.

Мое слово: Автор такой самоувереный! Я имею ввиду про его "конёк" с 23-м стихом..
Я ПОКАЖУ ДРУГУЮ ОБЩНОСТЬ. ЭТО та же книга ОТКРОВЕНИЕ, 7 и 14 главы..
ТАМ ОПИСЫВАЕТСЯ ostatok144000 в которых нету лукавства , они непорочны перед Богом..
Автор почему то не учел это, и вместо этого НАЗЫВАЕТ ОСТАТКОМ - РАСТЛИТЕЛЕЙ МАЛОЛЕТНИХ, РАСПУТНИКОВ, ЛИЦЕМЕРОВ и т.д.. И еще: если АСД 7я ? то какая 6я? какая 5я? 4я? 3я? 2я? 1я?
Библейски мне это кто не будь докажет ? что это периоды ?? (в Библии не где, не сказано что это периоды церкви, к тому же Иоанн посылал все эти послания церквам "в одно время", период.. )
ниже приведу еще одну Его убойную цитату..

+ В последней 22 главе "Одиночество" автор приводит такие слова:
Пожалуйста, поймите меня правильно. Я не говорю о том, что надо выйти из адвентистской Церкви. В тех, кто отделяет себя от тела, немало лицемерия, потому что они поступают вопреки ясному совету Духа пророчества не уходить из Церкви. По благодати Божьей я заявляю, что уйду из адвентистской Церкви, если только меня выгонят из нее. Но и после этого я буду перечислять ей свою десятину! ЕСЛИ БЫ ДАЖЕ АДВЕНТИСТКАЯ ЦЕРКОВЬ ПОСЫЛАЛА МОЮ ДЕСЯТИНУ САДДАМУ ХУСЕИНУ!!, я бы все равно остался адвентистом седьмого дня."

P.S. Как видите off-АСД призывает отдавать десятину в церковь даже если она пойдет ТЕРРОРИСТАМ!!! Вывод: за вами...

САДДАМУ ХУСЕЙНУ !!! Мой вопрос: САДДАМ ХУСЕИН АДВЕНТИСКИМ ПАСТОРОМ ЧТО ЛИ БЫЛ ???
1.jpg (76.53 КБ)
3.jpg (18.83 КБ)
4.jpg (25.52 КБ)
† Carry the Cross † And suffer the loss † Hear my confession † Forever damnation †
 
 
 
AMA
Гость
#3
27.03.2012 00:27:04
Цитата
nameless161 пишет:
ВНИМАНИЕ ! КНИГА КЛИФФОРДА "ОСТАТОК" ЯВЛЯЕТСЯ ОФИЦИАЛЬНЫМ УЧЕНИЕМ АСД!!!
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА НАЗВАНИЕ КНИГИ:
[ОСТАТОК. Библейская реальность или КАК ЖЕЛАЕМОЕ ПРИНЯТЬ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ]
прочту
лет15 узнавал о ОФИЦИАЛЬНОМ УЧЕНИИ АСД , но КЛИФФОРДА  ......первый раз слышу

обьявите его пророком или антихристом

адвентисты во главу угла ставят писание - на чем и основаны их доктринальные верования
скажите это им - поверьте они быстренько выведут ,    на      чистую воду

Цитата
nameless161 пишет:
Мое слово: ВЫ ПОНЯЛИ СУТЬ ??? АДВЕНТИСТ ПЕДАФИЛ , ВСЕ РАВНО ЯВЛЯЕТСЯ АДВЕНТИСТОМ !!!
вы сути и не поняли как раз
схватились за  ,,яркое,, а на суть энергии не хватило

именно так и работает падший - яркая обертка а начинка..... и народ хватается чем быстрей / а то другому достанется/

суть - ИМЕННО ИСТИНА, А НЕ СВЯТОСТЬ, ЯВЛЯЕТСЯ ОТЛИЧИТЕЛЬНЫМ ПРИЗНАКОМ БОЖЬЕГО НАРОДА ОСТАТКА.

истина Христова - святость как уже следствие
а истина доступна всем  , даже ПЕДАФИЛУ  - разбойник на кресте тому яркий пример
И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе./ Иоанна > Глава 12 > Стих 32:/
если Бог так говорит - то кто я
снимайте границы , когда ставим такие граници - то о каком БЕЗГРАНИЧНОМ БОГЕ  может идти речь - это путь ухода от Бога

1-е Фессалоникийцам > Глава 4 > Стих 7:
Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости.     --призывает то не святых

1-е Коринфянам > Глава 7.22
Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов.

вопрос только кто откликнется

Цитата
nameless161 пишет:
адвентистская Церковь остается Церковью Остатка
согласен
суть - отличие от других деноминаций только одно - это весть
это соответственно и предполагает выделение из общей массы - то какое это получило   ,,материальность,,   не важно

Цитата
nameless161 пишет:
Библейски мне это кто не будь докажет ? что это периоды ?? (в Библии не где, не сказано что это периоды церкви, к тому же Иоанн посылал все эти послания церквам "в одно время", период.. )
хотелось бы вашу версию для собственного пополнения
руководствуюсь этим - Все испытывайте, хорошего держитесь./1-е Фессалоникийцам > Глава 5 > Стих 21/

Цитата
nameless161 пишет:
Пожалуйста, поймите меня правильно. Я не говорю о том, что надо выйти из адвентистской Церкви. В тех, кто отделяет себя от тела, немало лицемерия, потому что они поступают вопреки ясному совету Духа пророчества не уходить из Церкви. По благодати Божьей я заявляю, что уйду из адвентистской Церкви, если только меня выгонят из нее. Но и после этого я буду перечислять ей свою десятину! ЕСЛИ БЫ ДАЖЕ АДВЕНТИСТКАЯ ЦЕРКОВЬ ПОСЫЛАЛА МОЮ ДЕСЯТИНУ САДДАМУ ХУСЕИНУ!!, я бы все равно остался адвентистом седьмого дня."
- это говорит адвентист



17. Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. Так я повелеваю по всем церквам.
20. Каждый оставайся в том звании, в котором призван.



только смещен акцент - ЦЕРКОВЬ ,
а где Бог
Цитата
nameless161 пишет:
Как видите off-АСД призывает отдавать десятину в церковь даже если она пойдет ТЕРРОРИСТАМ!!! Вывод: за вами...

САДДАМУ ХУСЕЙНУ !!! Мой вопрос: САДДАМ ХУСЕИН АДВЕНТИСКИМ ПАСТОРОМ ЧТО ЛИ БЫЛ ???
жаль что вы не связываете происходящие события с духовной войной
садам не был ТЕРРОРИСТОМ - это мнение , как и многое другое - информационная война - духовного уровня - накручивается на мозг зверем / откр.13/
Изменено: AMA - 27.03.2012 00:46:03
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#4
28.03.2012 11:05:20
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха.
Все решается на кресте.  
Потому что на кресте Бог нашел путь обьявить нас праведными даже зная что мы не праведные.
Почитание себя мертвыми для гре ха, это шаг веры.
Если вы крещены во Иисуса, вы можете провозгласить это шаг веры прямо сейчас.
Вы были погребены через крещение в Его смерть, не в вашу смерть, но в Его смерть и это должно возобновляется каждый день.  
Павел говорил, я умираю ежедневно, но он не имел в виду, бичевать себя, угнетатать себя, он приходил ко Христу, и обновлял свою убежденность, что в смерти Иисуса, его смерть для греха была совершена, и он считал себя мертвым для греха. подтверждая Рим 6-11 - Так и вы почитайте себя мертвыми для греха.
Это действие нашей веры мы можем провозглашать каждый день.
Некоторые заявляют - Ой, я  считаю себя виновным, я сделал ошибку.
Что делают дети Божьи, когда совершают ошибку?
Они приходят к Отцу, они чувствуют любящие руки прощения вокруг них, они чувствуют обновление, но они не перестают верить, что их смерть для греха произошла, через смерть Иисуса Христа на кресте.
Некоторые заявляют, что нерез падение, они потеряли все.
Но, эти люди забыли, что Бог излил на них благодать, когда они были немощными грешниками, когда они были нечестивыми. когда они были врагами Бога, в таком состоянии они были когда на них излилась Божья благодать, они ничего не сделали, что бы заслужить оправдание.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Ahiles
Сообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#5
29.03.2012 20:43:03
Цитата
AMA пишет:
Цитата
nameless161 пишет:
адвентистская Церковь остается Церковью Остатка
согласен
Я тоже согласен, с возникновением Адвентизма проблем нет, полагаю и вижу в этом руку Божью. Объясню почему.

Время от времени, мы все с вами знаем Бог трепетно общался с человеком разными способами. Если брать Старый завет, то мы видим как появлялись пророки, неся важную на то время да и не только, информацию. В Новом завете, смысл не поминался, но поменялись способы донесения информации, чтобы было легче охватить больше территории, как никак человечество размножалось на планете.

Один из хороших примеров это период средневековья. Расцвет Реформации - протестантизма! Господь дает весть Лютеру и он несет ее по всему миру. Заметьте Бог ведь не хочет, чтобы весь мир стал Лютеранами, Он хочет, чтобы мир подхватил весть и понес ее дальше. Потом появляется еще не кто, получает новую весть от Бога и несет ее дальше.

И вот где проблема наша!  Люди получившие весть От Господа, не осознавая ее цель, закрываются и присваивают ее себе, словно это ихняя истина(так поступает враг). Не понимая, что это часть Истины - Евангелия. Со временем появляются много деноминация(церквей), и каждая со своей истиной!!!

И вот пришло время появится Адвентизму, теперь мы понимаем с какой целью! Весть для последнего поколения. Весть которая поможет подготовить - этот народ под названием - ОСТАТОК. Адвентизм - инструмент Божий для завершения проповеди этому миру - это весть, а не избранность.

Движение которое должно примерить человека с Богом!!!  Только по средством веры в Иисуса Христа! И не иначе!

Согласитесь, у нас довольно жалкое положение как для вестников. Видать мы как деноминация(церква), чего то недопонимаем, наступаем на те же грабли.
14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды "; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.
20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
22 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.


Главное, чтобы нам не повторить горький опыт Израильского народа...
На этом сайте  сервер временно не доступен на страничке "короткие ролики" потому даю ссылку с youtube
Здесь классно видно ПОРУЧЕНИЕ ХРИСТА смотреть всем!!
Изменено: ahiles - 29.03.2012 21:48:30
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#6
30.03.2012 01:08:31
В Римлянах прочтите про  остаток.
Причем тут церковь?
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#7
30.03.2012 01:14:36
Цитата
ahiles пишет:
Движение которое должно примерить человека с Богом!!! Только по средством веры в Иисуса Христа! И не иначе!
Бог, уже примирил весь мир с Собой, через крест.

Причем тут движение?
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#8
30.03.2012 01:15:38
Цитата
ahiles пишет:
Главное, чтобы нам не повторить горький опыт Израильского народа...
Уже повторили......
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#9
30.03.2012 09:34:16
Праведность наша, толи она вменяемая или наделяемая.
Она ведет к оправданию или ведет к святой жизни, это на сто процентов праведность Иисуса Христа.
Нет ни одного отпечатка человеческого происхождения на этой одежде праведности, это все Его.
Проповедуя не полное Евангелие, мы говорим, что Бог сделал Свое, а все остальное зависит от вас.


Откровения говорит о том ,что в конце у Бога будет народ который будет отражать Его образ.
Это является важнейшей частью великой борьбы,конечным доказательством Сущности Бога.
Книга Откровения указывает на людей побеждающих.
У Бога есть побеждающий народ.

Бог сказал- Я не прошу вас быть Иисусом,но облекитесь в Иисуса.

Он единственный в человеческой плоти,который победил полностью.

 Бог нам через Библию говорит, если вы увидете,что Я вам предлагаю через крест, это откроет вам дверь для слияния с Его изумительной,безгрешной жизнью.

Если вы соучастники преимущества искупительной смерти Иисуса,которая открывает дверь в полноту Его жизни в нас.

Шаг жизни к победе в Иисусе Христе,- ежедневно приходить ко Христу и принимать все изумительные преимущества искупительной смерти Иисуса Христа.
Наша смерть для греха, была Его смертью на кресте.
Почему люди не желают идти дорогою Христа?

А,  выбирают свой путь. Ведь идти дорогою Христа легче.
Думаю, тут одно обьяснение,-  люди хотят видеть себя заслужеными.
И без их ней заслуги, им и спасение не нужно.

Его смерть на кресте, была нашей смертью для греха.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Ahiles
Сообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#10
30.03.2012 10:46:22
Полностью с тобой согласен Аминь!!!  В посте выше я ставил акцент на способ несения Евангелия, ведь сказано: "Вера от слишания слов о Христе."  Если акцент смещен как нужно нести весть, что Бог вкладывает в это понятие, мы автоматически становимся преградой в ее распространении. А весть предназначена для всего мира без исключения.

Вот ты к примеру, что с час делаешь - сеешь, супер! Но сколько человек могут услышать эту весть если ее будут говорить не один человек а один миллион? Вот где разница!  Классная фраза:


Правду как и драгоценность не нужно приукрашивать, но ее следует располагать так, чтоб она была видна в выгодном освещении. Джорш Сантаяна
Изменено: ahiles - 30.03.2012 10:55:43
 
 
 
Страницы: 1 2 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи