Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Структура Откровения
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Struktura Otkroveniya
Страницы: 1 2 3 След.
Структура Откровения, пособие по изучению
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#1
19.01.2017 15:27:42
Структура Откровения
Изучение книги Откровение значительно облегчается при понимании того, как она устроена. Прежде чем закапываться внутрь очень непростых образов и аллегорий, было бы не лишним уяснить , что собственно она представляет собой, как целое.

Для адвентистов, знакомых с основами вероучения, в общем образы и пророчества Откровения понятны, но в силу некоторых субъективных причин, многие начинают сомневаться и уклоняются если не в ереси, то в явно не стыкующиеся с общим контекстом Библии, теории. Среди таковых существует  теория хронологически последовательного понимания Откровения, бессмысленная в принципе, но, тем не менее, привлекающая довольно многих альтернативных адвентистов, недовольных состоянием церкви и на этой почве желающих выстроить полностью альтернативный адвентизм. Но альтернативы нет, иначе и Бог не Бог. Церковь конечно серьезно больна, но все, что Бог дал церкви познать истинного – свет миру и не подлежит сомнению. Наоборот, все эти драгоценности следует развивать и умножать, так как понимание глубин удел не одиночек, а результат молитвенного и смиренного исследования многих искренних душ.

Предлагаемый взгляд на структуру книги Откровение не содержит глубоких толкований текста, но только лишь подготавливает почву для этого. Толкования конечно будут, но они будут касаться в основном заявленной темы, то есть для пояснения главного - структуры книги Откровение.

Сама книга делится на три части, в каждой из которых есть определенные смысловые блоки.  

Часть первая состоит из трех блоков,  охватывающих историю церкви от первого пришествия Христа до второго.

1 блок:
1 глава – приветствие и обоснование книги: кем и кому она дана;
2 и 3 главы – обращение Главы церкви к семи церквям;
4 глава – заключение, показывающее представителей церкви (24 старца) и небесный строй поклонения.

2 блок:
5 глава – предисловие к печатям;
6 глава – снятие шести печатей;
7 глава – подробности событий приходящихся на время между пятой и шестой печатями;
8:1 – седьмая печать.

3 блок:
8:2-13 – первые четыре трубы;
9 глава – пятая и шестая труба;
10 глава – предупреждение о седьмой трубе;
11 глава – седьмая труба.

Часть вторая

4 блок:
12 глава – Великая борьба в конспекте;
13 глава – подробности войны змея с церковью;
14 глава – подробности событий в Откр.13:12-18

5 блок:
15 глава – предисловие к семи последним язвам;
16 глава – язвы;
17 и 18 главы поясняют, в контексте 16 главы, над кем был суд.

6 блок:
17 глава – разоблачение тайны: семь великих обманов сатаны, посредством которых он удалял человека от Бога и конец этих обманов;
18 глава – подробности событий, происходящих в конце 17 главы с 11 стиха;
19 глава – завершение земной истории – второе пришествие.

Часть третья

7 блок:
20 глава – страшный суд;
21 глава – небесный Иерусалим;
22 глава – заключение: предупреждение, увещание, угрозы, обетование и подкрепление надежды.

Первое обобщение
В первой главе Иоанн видит только Первосвященника и предметы храма. В последней – все царство. Между этими картинами – кровь и огонь и столпы дыма. Для полноты картины следовало бы прочесть первую и последнюю главы вместе. Они очень созвучны.
Далее со второй главы в 2-3-4 блоках мы читаем о церквях, о печатях и о трубах. Это, по сути, описание примерно одного и того же исторического периода в разных аспектах. В начале говорится о внутреннем состоянии церкви. Затем, в печатях, о положении церкви в мире. И в трубах показываются суды Божьи за отступничество церкви.
Эти три периода не налагаются точно во времени, но, в общем, находятся в исторических рамках Нового завета. Они представляют как бы три волны повествования о церкви.   В каждой волне свои образы, но предмет один – церковь. Здесь большое поле исследований для специалистов и любителей истории.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#2
26.01.2017 00:13:36
Послания к 7 церквям, 7 печатей и 7 труб

Напомню, что:
Обращение к церквям показывает их состояние в глазах Бога, который больше сердца нашего и знает все.
Печати это внешнее проявление внутренней сути церкви в определенный временной  период. Это церковь в историческом контексте.
Трубы это суды над церковью, то есть неотменимое следствие текущего состояния церкви.

Сравним эти вести.

Эфес - чистая святая церковь, с одним недостатком - забыла первую любовь свою.   За это Бог грозит сдвинуть светильник ее с места его.

Первая печать - конь белый и победоносный всадник с луком.  Вполне соответствует первой церкви.  Конь - это тело церкви, масса верующих. Конь белый, что говорит о святости церкви, о ее чистоте и совершенной верности.  Мы должны понимать, что конь и всадник одно целое,  но не одно и тоже.

Всадник - руководство церкви.  Лук и соответственно стрелы - благовестники, разошедшиеся по всей вселенной, только по слуху о которых совершались чудеса благовестия. Они были святы во всей полноте и потому имели всю силу для покорения язычников вере.  Имея всю полноту познания истины и всю полноту Духа вестники церкви имели  системный успех.   Их мысли и доказательства, как говорил Павел, пленяли ВСЯКОЕ помышление в послушание Христу.  

Но во внешнем не видно внутреннего, о чем говорится в послании к Эфесской церкви - оставления первой любви своей.  Пресвитеры освоились с властью над овцами и тайна беззакония начала действовать.  Появились административные рычаги влияния на людей и, подобно выборам первого царя Израиля,  церковь подчинилась руководству пресвитеров, оставив непосредственное подчинение Богу и прямое Божие водительство.  И сразу последовало наказание Божие:  как христиане избрали повиновение людям, то Бог и начал предавать их в руки человеческие  (чего так боялся Давид).

Наступило время первой трубы - Бог сдвинул светильник Эфесской церкви.  В результате состояние церкви изменилось и перед нами появляется...

Смирнская церковь - страдания и преследования. Но при этом невероятная стойкость и верность. И вот что она делала в мире:

Вторая печать - конь рыжий и всадник с мечем. Миссионерский дух угас,  но Проповедь еще имеет силу, хотя только в ближнем бою. Тело церкви имеет рыжий цвет - цвет крови, что означает имеющиеся грехи и заблуждения в вероучении, принимаемые за истину.  Так и было. Павел говорил, что  при нем тайна беззакония уже пришла в действие,  стали возникать разделения и возникло соперничество между предстоятелями. Уже ученик Иоанна Поликарп писал своим церквям, что слово епископа равно, что слово Бога.  Именно поэтому и были так кровавы гонения, что только в огне гонений и смерти человек забывал  о человеческих учениях и шел до конца с одной только верой в Спасителя.  В это время возникали многочисленные разделения и ереси,  вызванные отрывом от Писаний, так как церковью в это время начали руководить греки, не имевшие глубоких знаний и полагавших, что помазание научит их всему без необходимой учебы.  Так что ереси были закономерным следствием утраты целостного виденья учения Христа, связавшего воедино и новое и старое  (Мф.13:52)

Вторая труба - гора, пылающая огнем...
Я не знаю  толкования этой трубы,  но она также связана с судами Божьими над церковью.  Принимать за трубы нашествия гуннов или еще кого не вижу смысла. Так как третья труба однозначно папство - полынь.  четвертая - конь бледный. А пятая легко идентифицируется с Магометом и возникновением ислама, особенно это:  "как бы венцы, похожие на золотые"  - что это, как не вера в джихад и мусульманский рай? Ну и шестая, ясно что это Османская империя.   Пояснения потом будут.  Здесь я привел это потому, что с пониманием сути и первой и второй трубы, то есть с наполнением их у меня пока не густо. И притом пока не ясно, насколько синхронно они идут с церквями и печатями.  Синхронность кстати совсем не обязательна.  Главное понять, что эти три вести относятся к одному и тому же периоду от создания новозаветной церкви о до второго пришествия.
Изменено: prognozz - 19.03.2017 13:07:32
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#3
26.01.2017 00:26:50
Необходимое дополнение.

В Откровении важно все.  И знать надо все. Но начинать надо с очевидного. Этим я здесь и занимаюсь - пытаюсь осмыслить "скелет" , чтобы затем понять и все остальное.

В первой части, разбор которой мы начали в предыдущем посте, есть дополнительные главы, в которых тоже много смысла и важность которых никто отменить не может.  Но мы будем все это оставлять далеко на потом, чтобы ничто не отвлекало от главного - объемного виденья структуры Откровения, чтобы в дальнейших исследованиях и рассуждениях события и факты находились на своих местах и в наших мыслях, как и в книге Божьей.  Тогда, если даже и не будет до времени полного понимания всего, то хотя бы не будет грубых ошибок в главном.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#4
14.02.2017 23:29:44
Все это время перечитывал печати и трубы, пытаясь увидеть.
Просмотрел проповеди Вайса  на эту тему. Не убедительно.
Ему строго хиазм нужон.  Я тоже люблю хиазм.  Но ...

Первый вопрос сегодня связан с упреком Ефесской церкви, оставившей первую любовь свою.

Павел говорил о тайне беззакония, которая уже при нем начала действовать.  Одни говорили: я Павлов, другие: я - Апполосов,  те что поумней - назывались Христовыми.  Но в общем люди пошли за лидерами.  Появились Диотрефы.

Павел укорял их и учил, что если мы раньше знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.  Но тем не менее должны идти только за Христом, то есть ходить верою, а не виденьем. Однако его голос в то время достиг не многих, а после его смерти уже никто так не учил.

Ученик Иоанна - Поликарп, писал своим общинам, что слово епископа суть слово Бога и ему следует безоговорочно подчиняться.  На мой взгляд  это уже следующий этап отступничества, то есть это следствие первого - увлечения лидерами. Это уже наказание Господне - Бог предает церковь в руки человеческие (чего так боялся Давид).  

Следствием первой трубы стали жестокие преследования.
Однако из истории церкви мы знаем, что церковь все более и более впадала в руки человеческие, пока не разложилась до полной негодности (конь бледный).  Это значит, что первые четыре трубы показывают суды Божьи над отступничеством церкви, которая, теряя благословения, все более и более погружается во тьму.  И когда уже обманываться было нечем, стали появляться искры пробуждения и наконец - Реформация.

Границей первых четыре труб является 7-8 век - появление ислама, возвещенного пятой трубой.  С этой трубы суд над отступившей церковью осуществляется извне - через насилие джихада. Подробности будем обсуждать позже.  

А шестая труба. начавшись Оттоманской империей, продолжается атеизмом, дарвинизмом и гуманизмом. Десятая глава говорит о том, что в период шестой трубы начнется и окончится евангелизация мира (Ангел, стоящий на море и на земле), что и происходит с 16 века по наши дни.

Седьмая труба означает окончание времени благодати и начало семи последних язв.
Изменено: prognozz - 14.02.2017 23:30:52
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#5
14.02.2017 23:53:30
Цитата
prognozz написал:
Седьмая труба означает окончание времени благодати и начало семи последних язв.
Таким образом видим, что трубы начинаются после Ефесской церкви и заканчиваются после лаодикийской, так как в конце шестой трубы церковь будет просеяна и все верные будут убиты, кроме 144 000.  

Печати имеют иной сдвиг. В начале они строго следуют церквям, но с пятой печати ритм изменяется.  Пятая печать означает очищение святилища  и начало суда, то есть 1844 год.

Шестая - семь последних язв и пришествие Господне

И последняя печать означает вознесение церкви после воскресения.  Смотрим - "1 И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как бы на полчаса."  (Откр.8:1)

Теперь всмотримся в текст. Шутники говорят о том, что на небеса женщин не возьмут, так как молчать полчаса они смогут  :).

Но в пророческом смысле полчаса составляют семь дней.  А как известно именно семь дней длится любое очищение по закону и после истечения и после прикосновения к мертвому и по возвращении с войны.  То есть воскресшие также будут должны совершить семидневное очищение. И после этого будут приняты на небо.
Изменено: prognozz - 19.03.2017 13:27:39
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#6
19.03.2017 16:13:51
Сообщение будет переверстано позже.  Не получается вставить таблицу
Изменено: prognozz - 26.03.2017 22:52:34
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#7
02.05.2017 23:15:40
[TABLE][TR][TD]Эфес[/TD][TD] Первая печать.Конь белый, всадник с луком,золотой венец.
[/TD][TD] Обещание сдвинуть светильник, если церковь не покается.[/TD][/TR][TR][TD] Смирна
[/TD][TD]Вторая печать.
Конь рыжий, меч, вражда между людьми
[/TD][TD] Первая труба.
Светильник сдвинут, возникли ереси, разделения.  Мир ополчился против церкви, жестокие гонения.
[/TD][/TR][TR][TD] Пергам[/TD][TD] Третья печать. Конь вороный. Государственная церковь, "примирение" с язычеством.[/TD][TD] Вторая труба. Гора пылающая огнем. Возможно это Константин.
Третья труба.  Звезда полынь - учение католической церкви
[/TD][/TR][TR][TD] Фиатира[/TD][TD] Третья печать. Конь вороный, начало папства, упадок богословия, вера еще сохраняется.[/TD][TD] Третья труба.
Звезда полынь - тайна беззакония, учение папства.
Четвертая труба.
Последствия гегемонии папства.
[/TD][/TR][TR][TD] Сардис[/TD][TD]Четвертая печать. Конь бледный, смерть, суеверный мрак.[/TD][TD]
Пятая труба.  Возникновение ислама.  Постыжение отступившего христианства.[/TD][/TR][TR][TD] Филадельфия[/TD][TD] Пятая печать. Реформация, начало суда над мертвыми праведниками[/TD][TD] Шестая труба.
Оттоманская империя. Атеизм.  Революции.  Мировые войны
[/TD][/TR][TR][TD] Лаодикия[/TD][TD] Шестая печать.
"Ты не холоден, ни горяч..."
"Готовься к сретению Бога твоего, Израиль!"
[/TD][TD] Седьмая труба. Запечатление.
Семь последних язв.
Второе пришествие Христа.
[/TD][/TR][TR][TD] [/TD][TD] Седьмая печать.
Завершение земной истории.  Вознесение церкви.
[/TD][TD]
[/TD][/TR][/TABLE]
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#8
03.05.2017 07:45:45
Придется переписать, так как таблица не получается.  Но это только в следующую субботу.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#9
12.05.2017 22:21:57
Откр.2:1-7
Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников:
2 знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;
3 ты много переносил и имеешь терпение, и для имени Моего трудился и не изнемогал.

4 Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.
5 Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.

6 Впрочем то в тебе [хорошо], что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.
7 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.

Мы не должны забывать, что Бог наш есть Бог-ревнитель.  Здесь Он напомнил об этом.  Угроза сдвинуть светильник с места его здесь не фигура речи, а серьезное предупреждение о неотвратимом наказании за проявленную халатность.  А ведь начиналось все очень хорошо. Мы видим всадника на белом коне:

Откр.6:1,2  
И я видел, что Агнец снял первую из семи печатей, и я услышал одно из четырех животных, говорящее как бы громовым голосом: Выходи!  (иди и смотри).
2 Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он [как] победоносный, и чтобы победить.


Небольшое пояснение.  Конь это сила, это масса уверовавших, это - церковь, святая и непорочная.  Ее представители - евангелисты и апостолы, имеют великую силу покорять вере все народы.  Слух о них бежит впереди них (стрелы), а лук в руке всадника - сила Божья, данная святым.  Но в результате многочисленных побед над неверием, они стали больше радоваться победам,  чем тому, что имена их написаны на небесах.  Грозное предупреждениие Господа не было услышано и вот звучит первая труба судов Божиих - гнев Его ревности:

Откр.8:7
Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела.

Треть начальствующих и все обыватели стали враждебны христианам. Возможно, что две трети грамотных людей понимали актуальность учения Христа, но третья часть, и возможно это была самая влиятельная часть, восстали против Христа, увлекши за собой суеверное и невежественное большинство населения (траву)
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Andrian
Сообщений: 169 Регистрация: 03.01.2013
#10
20.05.2017 05:39:06
Возможно, кому-то будет интересно взглянуть..
[URL=http://www.predvidenie.com/index.php?/categories/28-KNIGA_OTKROVENIE_V_SHEMAH]Книга Откровение в схемах[/URL]
 
 
 
Страницы: 1 2 3 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи