| Цитата |
|---|
omega777 пишет:
Соблюдать закон - значит исповедовать свои преступления десяти заповедей закона. Это может и должен делать каждый заключивший завет с Богом. |
Я согласен с этим утверждением. Но в твоих постах четко просматривается мысль, что «каждый заключивший завет с Богом» обречен этот завет нарушать. Кстати, что тогда значит «заключить завет с Богом»? О чем договариваются стороны при заключении завета? Я так понимаю: Бог дает закон, и говорит: "будешь исполнять - будешь жить, не будешь исполнять - умрешь". А грешник, услышаа такое предложение, поразмышляет и скажет: буду исполнять! Бог ВЕРИТ ЕМУ НА СЛОВО ТОЧНО ТАК ЖЕ, КАК И ГРЕШНИК - ЕМУ, И ГОВОРИТ: ДОГОВОРИЛИСЬ! Если грешник потом верен своей части договора - он будет жить, как Бог и обещал. Если же договор нарушается (ясное дело, что не Богом) - он теряет силу, а точнее вступает в силу его наказательная часть. У тебя есть какие-то иные варианты? Я умолчал о том, где грешник может взять силы для исполнения закона, потому как не с язычником все-таки говорю, а с человеком, у которого Библия в руках.
| Цитата |
|---|
omega777 пишет:
А вот соответствовать десяти заповедям закона не может никто, ибо эти заповеди лишь показывают человеку его греховность. |
Ты, брат, отмечаешь только одну сторону закона. Павел сказал об этом так: «Законом познаётся грех». Аминь, это правда. Но если ты промолчишь о том, к чему должно привести это «познание греха», считай, что ты ничего не сказал. Ибо полуправда – это разновидность лжи. Еще древнему Израилю было сказано:
«И ХРАНИ постановления Его и заповеди Его, которые я заповедую тебе ныне, ЧТОБЫ ХОРОШО БЫЛО ТЕБЕ И СЫНАМ ТВОИМ после тебя, и чтобы ты много времени пробыл на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе навсегда» Втор 4:40.
Видишь, брат, когда человек ХРАНИТ, то есть, СОБЛЮДАЕТ, постановления Его и заповеди Его, ему ХОРОШО. Вот свидетельство одного человека, которому было ХОРОШО явно не просто от того, что он научился исповедовать грехи: «Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки» (1Ин 5:3).
Именно для этого и был дан закон людям – чтобы им было хорошо. И не только падшим людям, но и непадшим. Закон – это воля Божия, это выражение Его сущности. Для непадших Адама и Евы законом было повеление Бога: «не ешь от дерева познания». Для чего им был дан этот закон? Для того чтобы они ХРАНИЛИ, то есть, СОБЛЮДАЛИ его, чтобы хорошо было им и сынам их на земле, которую Бог дал им навсегда. Когда же они НЕ СОХРАНИЛИ, то есть, НАРУШИЛИ, этот закон, им стало ПЛОХО. Закон стал указывать им на то, что они НАРУШИЛИ его. Взирая на этот закон, люди должны были действительно признавать себя грешниками, которых должно было постигнуть справедливое возмездие. Как ты и пишешь:
| Цитата |
|---|
omega777 пишет:
Ты ведь знаешь брат, закон требует смерти грешника. И не за 1000 грехов, а лишь за один, который мы сделали однажды в своей жизни. Этого достаточно! |
Ты справедливо написал! Но в связи с написанным у меня к тебе два вопроса:
Во-первых, почему не умерли согрешившие Адам и Ева? А во-вторых, почему не умер согрешавший (как ты утверждаешь) Христос?
| Цитата |
|---|
omega777 пишет:
Вот обращение Иисуса к Богу во дни Его плоти, плотской жизни, когда Иисус еще не родился с выше:" Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышанбылза [Свое] благоговение;
(К Евреям 5:7) |
Ты, брат, неверно понимаешь выражение «дни плоти». Оно вовсе не означает «быть грешником». Иметь греховную плоть и быть грешником – это совершенно разные вещи. Именно это Иисус и продемонстрировал в Своей земной жизни. Я вообще не могу понять, почему ты так сражаешься с истиной о безгрешности Христа? Что мешает тебе принять ясное слово Божие, которое говорит, что «В НЕМ НЕТ ГРЕХА» (1Ин 3:5)?! И: «Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, КРОМЕ ГРЕХА» [Евр.4:15] У тебя что – Библия по-другому написана? Как же ты читаешь, дорогой ты мой человек? Для Христа один единственный грех означал смерть без надежды на воскресение. Придя на землю человеком, Он рисковал всем. Потому Он и вопиял к Богу со слезами, ЧТОБЫ НЕ СОГРЕШИТЬ – НИКОГДА, НИ РАЗУ В ЖИЗНИ. Один единственный грех означал бы, что сатана прав, и исполнить закон Бога невозможно.
А то, что исполнить его все-таки возможно, ты и сам признаешь ниже, говоря о любви к ближнему. Ты противоречишь сам себе, но не видишь этого, потому что возлюбил свои идеи более слова Божьего и здравого смысла.
| Цитата |
|---|
omega777 пишет:
"ибо жертвы Ты не желаешь, - я дал бы ее; к всесожжению не благоволишь".
".
(Псалтирь 50:18) |
Брат, а что – разве жертвоприношения не Богом установлены были? Он что – просил людей делать то, чего Он не хотел? В указанном тобою тексте имеется в виду, что жертвы сами по себе ничего не дают – ни людям, ни, тем более, Богу. Евреи отвергли Христа потому, что перестали видеть в жертвоприношениях великую искупительную Жертву Сына Божьего. Если бы они помнили о плане спасения, который был возвещен людям еще в Едеме, они были бы готовы к пришествию Мессии. Именно об этом – о прообразном значении ветхозаветного служения, указывающем на Христа – идет речь в приведенном тобою ниже отрывке из послания к Евреям.
| Цитата |
|---|
omega777 пишет:
Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделатьсовершеннымиприходящих [с ними].
2 Иначе перестали бы приносить [их], потому что приносящиежертву , бывочищеныоднажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
2 Иначе перестали бы приносить [их], потому что приносящиежертву , бывочищеныоднажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах".
(К Евреям 10:1-3) |
Конечно, Бог никогда и не имел в виду, что жертвы могут сделать в совести совершенными приходящих с ними. Совесть может быть очищена только жертвой Христа. Именно это и должен был понимать каждый иудей, приносящий жертву. Он также должен был понимать, что закон жертвоприношений был установлен только на определенное время – до пришествия обетованного в Едеме семени жены – чистого, непорочного Агнца Божьего. Вот о чем ведет речь Павел.
| Цитата |
|---|
omega777 пишет:
Итак, закон призван убедить человека-грешника в его греховности, чтобы он поискал спасения от своего рабства греху. |
Хорошо, но дальше, дальше-то что? А дальше – спасение нужно было находить! В чем же? Ты сам и отвечаешь:
| Цитата |
|---|
omega777 пишет:
И спасение от рабства по словам Христа Иисуса заключено в любви к ближнему. |
Вот здесь ты и попался, брат мой! И это очень хорошо, я радуюсь, на самом деле, а не злорадствую. Ответь мне – а что такое любовь к ближнему КАК НЕ ИСПОЛНЕНИЕ ТОГО САМОГО ЗАКОНА, КОТОРЫЙ ГРЕШНИК СКЛОНЕН НАРУШАТЬ ПО ПРИРОДЕ СВОЕЙ??? ЗНАЧИТ, МОЖНО ВСЕ-ТАКИ ИСПОЛНИТЬ ЗАКОН! Только ты опять сказал полуправду. Соблюдение закона выражается не только в
любви к ближнему. Это только
шесть заповедей. Ты забыл про первые
четыре заповеди, соблюдая которые человек свидетельствует о своей
любви к Богу. Иисус так и сказал об этом: «
возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей:
возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки» Мф 22:37-40.
| Цитата |
|---|
omega777 пишет:
Звучит быть может смешно, юродливо, но это учение Христа, |
Нет, брат мой, здесь нет никакого юродства. Так говорит Библия, и тебя здесь совершенно не за что ни хвалить, ни упрекать. Настоящее юродство ты должен увидеть в своих обвинениях в адрес Агнца Божьего. Ты должен понять, КАК ты оскорбляешь Небеса, и заставляешь страдать твоего Спасителя, называя Его грешником. Ты отвергаешь однозначные утверждения Библии о Его нетронутой чистоте, которую сатане при всех его стараниях ни разу не удалось осквернить.
Открой очи свои и покайся в богохульстве, брат. Это единственное, что может спасти тебя от невосполнимой потери. Христос сказал: Видевший Меня, видел Отца. Когда ты говоришь, что Христос согрешал, это означает, что согрешал Сам Бог. Видевший Сына согрешавшим, видел согрешавшим и Отца. Вникни, наконец, к чему ведут твои идеи, и узри кто является их подлинным автором. В какой-то момент твоей жизни ты стал жертвой лукавого, мой дорогой друг. Ты должен сам понять, когда и почему это случилось. Милосердный Отец поможет тебе, если только ты этого захочешь.
Хочу и предупредить тебя – если ты и после этого останешься при своем, можешь не утруждать себя больше обращением ко мне. Я не стану отвечать. Что я могу сказать после Бога о безгрешности Христа? Я указал тебе на слово Его. Если ты Его не послушаешь, то как поверишь мне?
Но ты помни - я буду всегда рад общению с тобой в духе и истине слова Божьего. Да хранит тебя Бог от идолов!