Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Вочман Ни
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Vochman Ni
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Вочман Ни
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#11
06.02.2015 09:05:32
Цитата
Сергей Шувалов написал:
Iurii Dascal  ,Если ты имеешь Веру Божию, я очень рад за тебя! Значит ты, как об этом говорил Иисус, можешь сказать горе перейти, и она перейдёт. Скажешь расслабленному : "встань возьми постель твою и ходи"и он пойдёт, ибо Иисус сказал, дела которые Я творю, и вы будете творить, и более сих сотворите... Иди спасай людей, очень многие нуждаются в исцелении, и просят о помощи, потому что для лечения с них требуют огромные деньги, а некоторым уже ни какие деньги помочь не могут, только Твоя вера!
 А на счёт праведности написано: " Авраам поверил Богу и это вменилось ему в праведность"
Но я думаю, ты опять меня не поймёшь... Ибо понять друг друга могут только любящие.
Ошибаешься Сергей, я не могу совершать дел Божьих сам, Бог может всё. Если Богу угодно будет, то Он и горы передвинет по слову верующего, которое Он же и вложит в его сердце, и это будет по Его воле, и это Им Самим и будет совершено, а верующий в этом будет одно с Ним. Так, что передвижение гор, исцеление больных, воскрешение мёртвых, это дела Божьи, и Бог Сам решает, где, когда, и каким образом, а не верующий человек. А верующий будет с Богом в Его делах одно, но только, если имеет веру и хранит себя от лукавого. Судя по тому, что ты пишешь, видно, что ты не понимаешь евангелия, не понимаешь, что есть вера и как её проявлять. То, что Иисус сказал, что верующие будут творить дела, которые Он творил, не означает, что верующие сами, своею силою, по своей собственной воле, будут творить такие дела. Верующие одно с Богом в Его праведности, в Его безгрешной и Святой жизни, но дела Иисуса творит Бог. Дух Святой творит по слову, которое вкладывает в уста верующих, Своею силою и по Своей воле. Есть ошибочное мнение, что Евангелие учит тому, что Бог по вере человека, наделяет силой Своей и верующий сам её использует в делах. Все чудеса, которые были совершены пророками и апостолами, Духом Святы совершены были, по Его воле, а не по человеческой. То, что ты посылаешь меня идти и делать дела Божьи, это провокация, и не по Духу написано было. Я ничего не собираюсь делать, даже пытаться не собираюсь. Если угодно будет Богу, то Он Сам и делать будет через меня, или вне меня, как Он захочет, по Своей воле, а не по моей.
Относительно любящих. Это звучит примерно так - ты меня Юрий не поймёшь, потому, что любви у тебя нет, а у меня она есть, я понимаю правильно, а ты нет, поэтому слушай меня, что я утверждаю, и делай так, как я тебе говорю, и тогда ты будешь поступать правильно и любить будешь, как я люблю. Нет у тебя любви, и я тебя правильно понял, ты не Богу служишь, а лукавому.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#12
06.02.2015 22:05:59
Цитата
Сергей Шувалов написал:
Форумы в интернете делают плохую услугу людям.

Действительно, давно у Юрия не было спарингпартнера.  Удачной разминки.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#13
07.02.2015 09:49:38
Цитата
prognozz написал:
Действительно, давно у Юрия не было спарингпартнера.  Удачной разминки.
Во первых, спарринг-партнёр, а во вторых, не стоит устраивать из форума балаган. Ты напоминаешь человека, который пришёл в цирк, насладиться цирковой клоунадой. Да и не просто насладиться, но и поучаствовать в ней.  
 
 
 
Stanis
Сообщений: 46 Регистрация: 19.10.2013
#14
07.02.2015 16:47:50
Цитата
Сергей Шувалов написал:
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Другой перевод.
Здесь стойкость народа Божия, тех, кто Божьи заповеди соблюдает и остается верен Иисусу".
(Откр.14:12 Перевод Кулакова)

Вера в Иисуса; верность Иисусу, это немного другое, нежели вера Иисуса. Точнее просто надо выражаться.

В оригинале Откровение 14:12 (синодальный перевод - "веру в Иисуса") отсутствует предлог в, также как и в приведенном отрывке - Марка 11:23 (синодальный перевод - "имейте веру Божию"). Для сравнения, в оригинале предлог в встречается в Иоанна 14:1 (синодальный перевод - "веруйте в Бога, и в Меня веруйте").
Выражение "соблюдающих заповеди Божии и веру Иисуса" соответствует Писанию и указывает на совершенный уровень веры предоставленный Христом для нас.
 
 
 
Shouval
Сообщений: 20 Регистрация: 27.01.2015
#15
07.02.2015 17:20:53
Цитата
Stanis написал:

Цитата
Сергей Шувалов   написал:
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Другой перевод.
Здесь стойкость народа Божия, тех, кто Божьи заповеди соблюдает и остается верен Иисусу".
(Откр.14:12 Перевод Кулакова)

Вера в Иисуса; верность Иисусу, это немного другое, нежели вера Иисуса. Точнее просто надо выражаться.
В оригинале Откровение 14:12 (синодальный перевод - " веру   в   Иисуса" )   отсутствует предлог    в  ,  также как и в приведенном отрывке - Марка 11:23 (синодальный перевод -  "имейте веру Божию" ). Для сравнения, в оригинале предлог    в      встречается в Иоанна 14:1 (синодальный перевод - " веруйте в Бога, и в Меня веруйте ".
Выражение " соблюдающих заповеди Божии и веру Иисуса " соответствует Писанию и указывает на совершенный уровень веры предоставленный Христом для нас.
Точно, сейчас посмотрел в Новый Завет с подстрочным переводом! Всё так и есть. А я использовал перевод Кулакова, т.к. подумал, что он Адвентист и специализируется на греческом языке.
"Здесь стойкость святых есть, соблюдающие заповеди Бога и веру Иисуса". Звучит немного коряво, соблюдать заповеди Бога, это звучит привычно! А вот соблюдать веру Иисуса... Но посмотрел в греческом словаре, слово соблюдать вроде имеет так же значение сохранять. Так и в синодальной Библии оно переведено. в Откровении 12-17, "сохраняющими заповеди...". Возможно это так и звучит: " Здесь стойкость святых, сохраняющих заповеди Бога и веру Иисуса". И получается: " Кто Духа Христова не имеет, тот и не Его", а кто имеет Дух Христа, то и Веру Христа иметь будет, и Ум Его, и дела, которые Он творил, так же творить будет!
Думаю мы пришли к консенсусу! И так, да будем все едины!
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#16
07.02.2015 17:35:43

Цитата
Сергей Шувалов написал:
Точно, сейчас посмотрел в Новый Завет с подстрочным переводом!
Посмотрите лексикон стронга:


вера, верность, доверие,
убежденность, удостоверение;
Скорее всего в том стихе уместно слово верность,верность ИИсусу
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Stanis
Сообщений: 46 Регистрация: 19.10.2013
#17
07.02.2015 17:47:24
Цитата
Сергей Шувалов написал:
Форумы в интернете делают плохую услугу людям. Люди не зная друг друга, друг друга не понимая, обижают, и делают поспешные выводы.
В последних ответах Iurii Dascal было дано полезное знание относительно веры. Обида - признак того, что ты воспринял эти слова как оскорбление в свой адрес. Но полезное не может оскорблять, если только ты противишься ее свету.  
 
 
 
Shouval
Сообщений: 20 Регистрация: 27.01.2015
#18
07.02.2015 17:59:53
Цитата
Stanis написал:

Цитата
Сергей Шувалов   написал:
Форумы в интернете делают плохую услугу людям. Люди не зная друг друга, друг друга не понимая, обижают, и делают поспешные выводы.
В последних ответах  Iurii Dascal  было дано полезное знание относительно веры. Обида - признак того, что ты воспринял эти слова как оскорбление в свой адрес. Но полезное не может оскорблять, если только ты противишься ее свету.
Мне немного не понравилось, что меня назвали служителем лукавого, а не рассуждения по поводу веры!:) Но с молитвой это прошло быстро! Потому что вспомнил, как Иисус сказал, если его называли веельзевулом, то тем более последователей Его. В тот же момент это дало мне стимул, проверить себя, может и правда, служу лукавому и ни того духа? Поэтому начал молиться Богу! Сегодня пошёл в Церковь к пол девятому на молитвенное служение, и всё молился и "смотрел внутрь", что бы понять, кто я? Но правда ещё до беседы с Юрием я стал задаваться вопросом, подобным этому: кто я, дитя Бога, или дитя дьявола, пшеница, или плевел?
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#19
07.02.2015 18:55:42
Цитата
Сергей Шувалов написал:
вопросом, подобным этому: кто я, дитя Бога, или дитя дьявола, пшеница, или плевел?
А плоды какие у вас?Тому и служите...
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Shouval
Сообщений: 20 Регистрация: 27.01.2015
#20
07.02.2015 19:07:18
Цитата
Tikhik написал:

Цитата
Сергей Шувалов   написал:
вопросом, подобным этому: кто я, дитя Бога, или дитя дьявола, пшеница, или плевел?
А плоды какие у вас?Тому и служите...
Человеку сложно оценить самого себя. Ведь чаще всего, пути нам наши кажутся прямыми! Да и бревна в глазу своём не замечаем! И кажется, что ни когда не отречёмся, пока не наступает тот момент...
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи