Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Как поступить вестнику, когда его исключили из церкви
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Kak Postupit Vestniku- Kogda Ego Isklyuchili Iz Tserkvi
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21
Как поступить вестнику, когда его исключили из церкви
 
Iezekiil
Сообщений: 21 Регистрация: 16.01.2011
#201
10.02.2011 10:06:59
Цитата
Джаst пишет:
Цитата
Iezekiil пишет:

Ни Волкославский, ни Серый, не знают Библию как таковую.  И вы, не стремитесь ее изучать, а вот всякую прошло вековую литературу, зубрите.  И не удивительно что вы даже азов Библии не понимаете. Как же вы поймете то, что Господь намерен сегодня сделать. А ведь вы даже и не представляете, что, вас ожидает.





variant Джонс и Ваггонер, как вы сказали хороши только дя того, что бы приобрести словесное молоко. От себя могу добавить. Те кто читал их труды, и принял их, способны пойти дальше. Но на этом все. И точка. Не показывают ли те же Джонс и Ваггонер, что их труды основаны на изучении Писания. Я не думаю, что тот же Джонс или Ваггонер,одобрили то, что их труды постоянно исследуют, трут, перетирают. Все пророки и проповедники истины, так или иначе указывали на Слово Божие. Нас приучили к трудам человеческим, потому мы и не можем прыгнуть выше человеческой головы.  А если бы взирали только на Творца, то есть изучая  только  Слово Божие,  то парили бы с Ангелами уже давно. Под словом парили, имею в виду мыслили, и действовали. Потому, что трехангельская весть подразумевает сотрудничество Человека и Ангелов. Читайте книгу Иезекиилья первые главы, там о сотрудничестве и пишется.      


Если следовать вашей логике, то зачем мне читать  ваши  исследования и толкования Писания,представленные на форумах( а вы досадовали, что их никто не обсуждает ) если у меня есть Писание? Никаких Iezekiil(ей)? Так?

Если я изучаю написанное вестниками, разве из этого следует, что я уже не изучаю Писание лично?


Уважаемый Джаст.
О том ли я говорю, что не стоит читать вестников? Нет. Но говорю о том, что вы посвящаете свое драгоценное время их трудам, когда этих вестников Господь посылал с вестью еще более чем 100 лет назад. Для каждого времени свой свет. Как я уже писал, если бы мы изучала Писание и только его, то парили бы с Ангелами. А вы этого не хотите понять.
Не читайте Iezekiil, не читайте, кто сказал что вы его должны читать? Читайте Библию и только ее.
 
 
 
Vadim
Сообщений: 16 Регистрация: 27.01.2011
#202
09.04.2011 19:00:21
А как поступить вестнику когда его не исключили а  побили прямо в церкви,
сегодня дело было. Свидетели есть.
 
 
 
Fliakhavets
Сообщений: 1928 Регистрация: 29.12.2009
#203
09.04.2011 19:31:35
Спасибо. Слава Богу за всё.

Луки 6 глава

21 Блаженны алчущие ныне, ибо насытитесь. Блаженны плачущие ныне, ибо воссмеетесь. (Луки 6:21).
22 Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. (Луки 6:22).
23 Возрадуйтесь в тот день и возвеселитесь, ибо велика вам награда на небесах. Так поступали с пророками отцы их. (Луки 6:23).
24 Напротив, горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение. (Луки 6:24).
25 Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете. (Луки 6:25).
26 Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их. (Луки 6:26).
27 Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, (Луки 6:27).
28 благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас. (Луки 6:28).
29 Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку. (Луки 6:29).
30 Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад. (Луки 6:30).
31 И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними. (Луки 6:31).
32 И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят. (Луки 6:32).
33 И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают. (Луки 6:33).
34 И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. (Луки 6:34).
35 Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. (Луки 6:35).
36 Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд. (Луки 6:36).
37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; (Луки 6:37).
38 давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам. (Луки 6:38
 
 
 
Vadim
Сообщений: 16 Регистрация: 27.01.2011
#204
10.04.2011 10:57:47
Произошло это в городе Б (Беларусь) скажем так пока. А предыстория такова
Сидит брат М в фоей во время проповеди и читает Библию Заходит брат Г. и не понравилось ему что сидит М в то время как идет молитва и сделал ему выговор в радраженном тоне, сказав "ты что бусурманин, для чего сюда ходишь? боламутить? еще раз увижу наганю." . Потом по окончанию служения первой общины брат М собирался выходить уже мало кто остался все почти разошлись остались только еще один брат А. с женой с первой общины началось служение во второй общине, субботняя школа. Брат Г. стоит дежурным в фойе. Брат М идя мимо собираясь уже выходить решил подойти спросить у Г. Вопрос : "Для чего Иисус приходил в храм только для того что бы помолиться?" После этого вопроса брат Г. выталкивает брата М. досталось и в живот Брат А который с женой был попытался успокоить Г. Закончилось тем что Г. сказал М если появишься во второй общине и будешь что то распространять переломаю что нибудь. Перед всем  вышеописанным М дал одной сестре из второй общины две книги одну Ваггнера другую Валенкампфа.
Изменено: Vadim - 10.04.2011 12:14:54
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#205
11.04.2011 12:52:56
Но в это же самое время другие члены церкви заявляли: «Доставайте ружья! Давайте пристрелим этих еретиков!»
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Fliakhavets
Сообщений: 1928 Регистрация: 29.12.2009
#206
30.07.2011 22:01:20
Ответ брату по вопросу о ереси.

Ты пишешь об духовном состоянии общин, о людях, которые несут ересь. Ересь, это то, что не соответствует Писанию. Такая ситуация произошла в нашей церкви, когда начался второй квартал и начали изучать уроки праведности по вере. Служитель встал и сказал, что здесь некоторые говорят, что церковь не несёт праведности по вере и не учит этому, но как раз уроки субботней школы говорят, что это неправда, и что эти люди обманывают, клевещут на церковь.

Это было сказано в наш адрес, мы сидели и молчали, потому что нам бояться давать говорить слово по Писанию и Духу пророчества. Я подумал про себя, что вы ничего не говорили о вере и праведности Христа и Бога Отца а говорили только о своей вере и своей праведности, что ничего не стоит в очах Божьих без Его веры и праведности, а ещё заявляем, что мы несём эту весть.

Мы промолчали, пусть Господь откроет им глаза, чтобы видеть как всё есть на самом деле. И когда началась вторая часть служения, то проповедовал наш служитель -----, читал из книги « От славы в славу». И когда он прочитал, что Иисус Христос пришёл в другой человеческой природе как мы, и не в такой как наша, а мы с ним много об этом говорили по Библии и Духу пророчества , то я встал и сказал, что я заявляю перед всем собранием, что это еретическое учение и вы не имеете право это проповедовать с кафедры, что вы можете понимать это как вам хочется, но не имеете права заявлять такие слова с кафедры.

Тебе я объясню, почему мы так поступили. Про Христа написано в Ин. 1:14, что Слово стало плотью. Дух пророчества свидетельствует, то Божественное Иисуса облеклось в человеческую падшую, греховную природу. Не считая мнения человеков, что они думают по этому вопросу, мы обратимся к самой Библии, как она объясняет это. В Быт 6:3 и Рим. 8:7 как раз написано, что такое плоть, что это состояние человека, который противится Закону Божьему и действия Святого Духа. Если это не так, то это уже не плоть. Хотя Иисус был зачал от Святого Духа, Он приобрёл плоть нашу, проданную греху, но благодаря силе Божьей и действию Святого Духа в этой плоти Он ни разу не согрешил. Не показывать Христа в нашей природе, это значит лишить нас примере Его победы в нашей плоти над грехом, лишить нас спасения Божьего, которое вначале Бог совершил в природе человеческой Иисуса Христа. Так и об этом и написано в 1 Ин. 4 главе, что тот, кто не принимает Иисуса Христа, пришедшего в плоти, тот руководиться духом антихриста, то есть той плоти, о которой написано в Библии, а не придумано людьми. То есть по Писанию отвергать Иисуса Христа, пришедшего в нашей греховной и падшей природе и есть антихристианское учение. О чём я и сказал в собрании.

Здесь поднялся ---, старший пастырь и заявил, что если я не успокоюсь, то придётся нас удалить с собрания. Я сел и слушал дальше. Никакого объяснения по Библии и Духу пророчества этого вопроса не прозвучало. ---- продолжал читать дальше. Он сказал, что Иисус не нуждался в рождении свыше и в крещении Святым Духом. Здесь я опять встал, и сказал, что это опять еретическое учение и ничего общего с Писанием и Духом пророчества не имеет.

Там объяснять мне  никто не дал, чтобы привести цитаты из Библии и Духа пророчества, в чём ересь, но для тебя я поясню, что  в Евр. 1 главе и Пс. 2 говорится о рождении Иисуса Христа не от Марии а от Бога или Святого Духа и Дан. 9:24 и четыре Евангелие свидетельствуют о крещении Иисуса Христа на Иордане Святым Духом, потому что Он был в нашей греховной человеческой природе и весь духовный путь вначале Он проходил ради нас, а мы можем иметь это только в Нём.  Рим. 6 глава и Кол 2:11, 12 свидетельствует о том, что Иисус на Иордане умертвил Свою плоть, или там написано, греховное тело плоти или ветхую  природу, которую Он взял на Себя от нас, и был воскрешён славой Бога Отца из мёртвых, потому что Он в нашей природе был приговорён к смерти первой и второй, то есть вечной. Если бы это не произошло с Ним в течении 31 года и на Иордане, то Иисус был бы потерян для вечности и мы в Нём. Но слава Богу, что спасение вначале Бог совершил в Нём в нашей греховной природе, чтобы сейчас по Его примеру и через Его заслуги это могло произойти и с нами, взирая на Него и преображаясь в Его образ. Вот на каком основании я выступил и сказал такое перед всем собранием.

Здесь встала одна сестр и сказала тоже, что это учение еретическое, то есть что она его не признаёт и встал также брат из антитринитаристов и сказал тоже, что я такие проповеди слушать не желет, потому что он читает книги Ваггонера и Джоунса  по вести 1888 года и знает хорошо о человеческой природе Иисуса.. Тогда встал ---- и сказал, раз так, то просим вас удалиться с собрания,не предъявив ни одного текста из Писания и Духа пророчества в свою защиту,  на что нам пришлось подчиниться, я сказал «до свидания» и мы ушли.

Вот перед нами пример ереси, которая несётся в церкви что касается человеческой природы Иисуса Христа, рождения свыше и крещения Святым Духом Его.  Вот такое состояние духовное началось в церкви после отвержения ею вести праведности по вере с 1888 года, которую проповедовали Божьи вестники Джоунс и Ваггонер.

Когда говорят о них, что они заблуждались и Е. Уайт поправляла их, и что они подпали под пантеизм и ушли с церкви, то я говорю, что ваше состояние гораздо хуже, потому что вы эти вести не принимаете, не читаете, значит не находитесь под Духом Божьим, под Его влиянием, под Его верой и праведностью, и сейчас всё, что вы говорите в церкви без этого, это ещё хуже, чем ошибались братья, потому что Писание говорит, что всё что не по вере – грех, имеется в виду не наша вера, когда каждый верит как желает, а вера Иисуса, а Он имел веру Бога Отца, потому что это дар Божий и исходит только от Бога, у нас самих её нет и не может быть, потому что мы проданы сатане. Христос тоже не имел её по наследству в нашей плоти и её Ему необходимо было взращивать Святым Духом от Бога Отца.

Для того чтобы спасти нас, Иисус Христос Сам прошёл весь путь спасения в нашей природе, чтобы сейчас мы могли взирать на Него и по Его примеру и через Его заслуги это могло совершиться и с нами. Об этом написано в Евр. 5:7, 8, это Его молитва на Иордане так и в Гефсимании на Голгофе. Он молился спасти Его от власти этой греховной ветхой природы, которую Он взял по наследству. Это Его духовная жертва или Кровь, которая пишется с большой буквы. Об этом пишет апостол Павел во всех своих Посланиях. Только эта Кровь, то есть духовная жертва, может спасти нас. Это есть отвержение своей воли и подчинение во всём воле Отца. Это спасло Его и спасёт и нас.

Христос не сделал в жизни ни единого греха, но Он приобрёл нашу греховную плоть по наследству от матери, в которой находился корень греха  - греховное тело плоти. Вот эту проблему Он и решал в нашей природе и вышел Победителем. Поэтому и у нас есть надежда, что это может произойти и с нами тоже. Слава Богу  за всё.

Это очень глубокий вопрос и он требует тщательного исследования Писанием м Духом пророчества, но отказаться от его изучения это означает отказаться от спасение Божьего во Иисусе Христе. Пусть Господь благословит Святым Духом это правильно понимать и принимать. Кто хочет творить волю Его, тот узнает об этом учении. Этому не учат ни в духовной академии ни в семинарии, это должен Святой Дух лично открыть каждому на примере Иисуса. Вот для этой цели и служит Утренние чтения Е. Уайт « По примеру Иисуса».
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#207
31.07.2011 11:54:39
Цитата
Он сказал, что Иисус не нуждался в рождении свыше и в крещении Святым Духом. Здесь я опять встал, и сказал, что это опять еретическое учение и ничего общего с Писанием и Духом пророчества не имеет.
Он правильно сказал, Иисус действительно не нуждался в рождении свыше!Он никогда не был мертвым для Бога Отца, или для праведности! И в крещении Святым Духом, так же не нуждался! Ему не нужно было умирать, по отношению к греху, Он никогда не был рабом греха!
 
 
 
Luke
Сообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#208
31.07.2011 14:06:42
Цитата
Iurii Dascal пишет:
И в крещении Святым Духом, так же не нуждался! Ему не нужно было умирать, по отношению к греху, Он никогда не был рабом греха!
Это истина! В отличии от нас Иисус был рождён сразу от Святого Духа. Это дало Ему сразу силу не грешить от рождения. Если бы Он нуждался в рождении свыше в более зрелом возрасте, то что тогда мы можем сказать о Его жизни без греха до этого момента?
Высшее счастье в жизни - это уверенность в том, что вас любят, любят ради вас самих, вернее сказать, любят вопреки вам. © Гюго
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#209
31.07.2011 19:17:32
Вот и я про это.Что ревнуют ,а не по рассуждению.А вот ,что с антитринитарием связались,то это зря.Если не признают личностное водительство СВятого Духа,то БОГ не с ними.
Да и рождение свыше и крещение Духом Святым-одно и тоже.А ИИсус ,как известно был рождён не от мужа ,не от хотения плоти,но от БОГА!!!
Изменено: Tikhik - 31.07.2011 19:20:01
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#210
24.09.2011 20:37:36
Цитата
marinist.ss пишет:
Думаю, что в тему будет сообщение, что Алексея Сергиенко "обвиняют во всех грехах".(Видимо инквизиция работает очень быстро.Шаг влево или вправо от ЦР и... расстрелять овцу   )
Вопрос ко всем кто в теме.
Сегодня узнал из частного источника,что Сергиенко ,брат Оксаны исключён из членов АСД.
Правда ли это. Если да ,то по какой статье ЦР???
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи