Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Ожившая планета.
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Ozhivshaya Planeta
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 9 След.
Ожившая планета.
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#51
18.11.2016 22:35:47
Цитата
prognozz написал:
Цитата
EliyaHere  написал:
Я много раз пытался сказать вам, что вы говорите и толкуете Писание на языке Вавилона - русском (украинском, английском или любом другом языке Вавилона). И это уже не Писание Бога, а толкование Вавилона, синодальное толкование
Вот здесь и скрывается ваша ересь. Здесь ее корни.   Когда апостолы получили дар языков, они стали проповедовать людям на их языках, а не учили их ивриту, которого и сами, без дара, понимать вполне не могли.  Также писание говорит о помазании, которое наставляет и учит, о Духе Святом, Который утешает и дает откровение.   Для этого не нужен древний язык. Для этого достаточно перевода, потому что главное в Писании открывается не уму, а сердцу. И только после того, как сердце согрето миром Божьим, оно дает уму верное направление и он может верно интерпретировать и понимать и древний язык при наличии определенных способностей.  Не у всех они есть. И далеко не всем они нужны. Но Дух Святой нужен всякому: и знающему языки и не знающему.

Называя синодальный перевод вавилонским, вы ставите себя выше сонма переводчиков, исполнивших Божью волю, по которой русскому народу было дано слово Божье на русском языке.  То есть вы отвергаете промысел Божий о нашем народе и сводите его к своим персонам, которым открыт новый "свет", и что без вас мы вообще остались бы навек во тьме.   Я бы еще как то понял, если б вы просто дополняли своими комментариями некоторые спорные тексты, но выставлять Бога беспомощным без вас, ставит вас вне рамок адекватного общения.

Кроме того, что Писание говорит о помазании, которое нас учит (и я с этим конечно же согласен), Писание еще говорит и следующее:

А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно. Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня. (Ин.8:17,18)

Когда вы приводите только свидетельство "духа" внутри вас, но игнорируете библейский текст, вы имеете только одного свидетеля, и поэтому ваше свидетельство ложно.
Чтобы ваше свидетельство было истинно, должно быть два свидетеля: Дух и Слово.

Вы свидетельствуете сами о себе.
Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно. (Ин.5:31)
Цитата
И только после того, как сердце согрето миром Божьим, оно дает уму верное направление и он может верно интерпретировать и понимать и древний язык при наличии определенных способностей.
Вы часто говорите такие слова, имея ввиду что ваше сердце "согрето миром Божьим", но почему то всегда создается впечатление, что при этом вы намекаете, что сердце вашего собеседника миром Божьим не согрето. Я вас правильно понял?


Вавилонским является язык, и это библейский факт. Русский, украинский, английский, немецкий, китайский, и т.д. - все это языки Вавилона.
На всей земле был один язык и одно наречие. (Быт.11:1)

Перевод, сделанный на языке Вавилона, является вавилонским толкованием. И это также библейский факт. Даже сам факт наличия множества некорректно переведенных мест говорит о том, что это не есть истинное Слово, потому что в истинном Слове не может быть ошибок.

Вот пример:

никто не поступай вероломно против жены юности своей. Если ты ненавидишь ее, отпусти, говорит Господь Бог Израилев
(Мал.2:15,16, синодальное толкование)

Дословный перевод:
И в женщине молодости твоей не будь вероломным, потому что Он ненавидит отсылать (с разводом) говорит Яхве Элохим Израиля

Как вы можете увидеть, синодальное толкование дает прямо противоположный смысл, нежели исходный текст.
И таких примеров множество.

Цитата
Называя синодальный перевод вавилонским, вы ставите себя выше сонма переводчиков, исполнивших Божью волю, по которой русскому народу было дано слово Божье на русском языке. То есть вы отвергаете промысел Божий о нашем народе
Вы неверно истолковали мои мотивы. И проигнорировали тот факт, что "всему свое время".
Когда делался синодальный перевод (начало XIX века), у многих людей не было никакого Слова, и поэтому этот перевод был глотком свежей воды для жаждущих, несмотря на недостатки. И все это происходило согласно пророчества.

Сегодня, когда каждому доступен этот перевод, он является стопором в Богопознании, потому что люди хватаются за него как за непогрешимый авторитет, и таким образом отвергают истинное Слово. Проблема конечно не в переводе, а в отношении людей.
Нужно менять не перевод, а отношение. Возвращаться к началу.

Цитата
То есть вы отвергаете промысел Божий о нашем народе и сводите его к своим персонам, которым открыт новый "свет", и что без вас мы вообще остались бы навек во тьме.
Не забывайте, что у Бога нет "нашего" или "вашего" или "ихнего" народа. Бог весь мир поместил во Христе. Это Его народ, а значит и наш народ.

Опять же, "всему свое время". Мы живем в другое время, нежели синодальные переводчики. И нам в силу объективных причин сегодня доступно НАМНОГО больше нежели им, и уж тем более простым людям в их время. Поэтому и спрос с нас будет другой.

Во времена синодального перевода не был открыт закон электромагнитной индукции Фарадея, а сегодня его изучают в средней школе и повсеместно используют в электродвигателях и трансформаторах и вы без него не сможете жить, а ваш компьютер работать.
Предлагаете вернуться в эру синодального перевода без электромагнитной индукции?
Цитата
понимать и древний язык при наличии определенных способностей. Не у всех они есть. И далеко не всем они нужны.

План Божий состоит в том, чтобы человек постоянно учился и познавал Бога. Лень мешает этому.
Способности развиваются. И кроме того, Бог всегда посылает определенных людей, чтобы они помогли другим.
Я не считаю себя знатоком. А лишь призываю других изучать то, что актуально на наше время.
Истина всегда для настоящего времени, а не прошлого или будущего. И если она пришла, значит ее время настало.
Цитата
ставит вас вне рамок адекватного общения.и
Благодарю Бога, что Он относится к вам лучше, чем вы к другим людям.
Изменено: EliyaHere - 18.11.2016 23:55:10
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#52
19.11.2016 13:52:29
Цитата
EliyaHere написал:
Когда вы приводите только свидетельство "духа" внутри вас, но игнорируете библейский текст, вы имеете только одного свидетеля, и поэтому ваше свидетельство ложно.
Чтобы ваше свидетельство было истинно, должно быть два свидетеля: Дух и Слово.
Я не игнорирую Слово.  Адекватный человек понимает подразумеваемое и соглашается с ним.
И я не собираюсь спорить с вами, так как спор этот бессмыслен по одной причине: вы говорите, что видите, в то время как вы слепы и  не имеете главного - спасения, которое невозможно без личного познания Бога через приобщение к Нему.  Это приобщение производит Дух Святой, Который не делает этого никогда тем, кто не признают Его личностью.   Я не слышал и не читал и не видел ни одного спасенного антитринатария.  Это невозможно в принципе.  Человек принявший откровение Божье, принимае личность Духа Святого интуитивно, сердцем.  Он вдруг понимает Бога, сколько бы он ни знал о Боге верного или как бы мало он о Нем ни знал, спасение внезапно.  Вы же ничего верного не знаете, иначе мы говорили бы о главном и не в этой теме.  В важных темах ваших вопросов не слышно.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Podelu1888
Сообщений: 230 Регистрация: 25.09.2016
#53
19.11.2016 14:43:18
Прогноз написал:" Я не слышал и не читал и не видел ни одного спасенного антитринатария. Это невозможно в принципе. "

Спасённого от чего?
Изменено: Рус Укр - 19.11.2016 14:44:24
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#54
19.11.2016 15:16:29
Цитата
Рус Укр написал:
Прогноз написал:" Я не слышал и не читал и не видел ни одного спасенного антитринатария. Это невозможно в принципе. "

Спасённого от чего?
Прогноз считает, что спасение -- от смерти. Мы по этому поводу здесь немало поспорили.
В каком-то смысле это верно, но лишь косвенно. Первично спасение -- от власти греха, находящегося в ч-кой плоти; это обретение жизни Христа, которая праведна и вечна.
Изменено: xabari4 - 19.11.2016 15:20:06
 
 
 
Podelu1888
Сообщений: 230 Регистрация: 25.09.2016
#55
19.11.2016 16:03:18
Откуда можно знать кто там спасён от смерти или греха?Неужели ему Бог сказал?)))
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#56
16.12.2016 20:53:26
Цитата
xabari4 написал:
Цитата
Рус Укр  написал:
Прогноз написал:" Я не слышал и не читал и не видел ни одного спасенного антитринатария. Это невозможно в принципе. "

Спасённого от чего?
Прогноз считает, что спасение -- от смерти. Мы по этому поводу здесь немало поспорили.
В каком-то смысле это верно, но лишь косвенно. Первично спасение -- от власти греха, находящегося в ч-кой плоти; это обретение жизни Христа, которая праведна и вечна.

Что ж, давай без спора: ты спасен от власти греха?
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#57
16.12.2016 21:29:15
Цитата
prognozz написал:
Цитата
xabari4  написал:
Цитата
Рус Укр  написал:
Прогноз написал:" Я не слышал и не читал и не видел ни одного спасенного антитринатария. Это невозможно в принципе. "

Спасённого от чего?
Прогноз считает, что спасение -- от смерти. Мы по этому поводу здесь немало поспорили.
В каком-то смысле это верно, но лишь косвенно. Первично спасение -- от власти греха, находящегося в ч-кой плоти; это обретение жизни Христа, которая праведна и вечна.
Что ж, давай без спора: ты спасен от власти греха?
Я неоднократно писал здесь, что считаю, что Евангелие, которое есть сила Божия ко спасению (от власти греха) утеряно человечеством. Следовательно, на земле нет ни одного ч-ка, свободного от власти греха. Включая меня. Утверждающие противоположное обольщены и выдают желаемое за действительное. Проповедуемое в настоящее время кем бы то ни было -- лжеевангелие. Человечеству нужно будет пройти ещё очень долгий и скорбный путь до того, как ему откроется Евангелие. 144 000 будут священниками Бога Всевышнего и будут проповедовать его великому множеству. Они первыми познают истину, которая сделает их свободными и передадут её человечеству.

А пока мы очень медленно продвигаемся вперёд от меньшего света к большему.
 
 
 
Podelu1888
Сообщений: 230 Регистрация: 25.09.2016
#58
16.12.2016 23:46:31
То 144000 всё таки ж научатся жить без греха?
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#59
17.12.2016 12:30:51
Цитата
xabari4 написал:
Я неоднократно писал здесь, что считаю, что Евангелие, которое есть сила Божия ко спасению (от власти греха) утеряно человечеством. Следовательно, на земле нет ни одного ч-ка, свободного от власти греха. Включая меня. Утверждающие противоположное обольщены и выдают желаемое за действительное. Проповедуемое в настоящее время кем бы то ни было -- лжеевангелие. Человечеству нужно будет пройти ещё очень долгий и скорбный путь до того, как ему откроется Евангелие. 144 000 будут священниками Бога Всевышнего и будут проповедовать его великому множеству. Они первыми познают истину, которая сделает их свободными и передадут её человечеству.

А пока мы очень медленно продвигаемся вперёд от меньшего света к большему.
Вы на пути к погибели. Очень прискорбно наблюдать ваше отступление от вечного Евангелия.
Зачем вы расписываетесь за всё  человечество, когда в самом себе не можете толком разобраться.
Время уже заканчивается,некогда уже начинать долгий путь, ХРИСТОС уже грядёт!!! Примите как есть евангелие в простоте и спасётесь.
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#60
18.12.2016 00:29:50
Цитата
Рус Укр написал:
То 144000 всё таки ж научатся жить без греха?
Будут научены!
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 9 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи