Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. dolgozhitel
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dolgozhitel
…

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 70 След.
Праведность по вере и административные методы., Украина, Волынь, подпиши чтобы иметь возможность служить в общине.
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
22.01.2014 16:37:54
[B]3. Чи згідні Ви з тим, що Христос помер за кожну людину, проте спасіння не стає неминучим, а набуває сили лише при наявності віри того, хто приймає жертву Христа. Іншими словами, ми не віримо в універсальне юридичне виправдання людини, яке наступає до того моменту, як в її серці зародиться віра в Христа? [/B]

[I]Согласны ли Вы с тем, что Христос умер за каждого человека, однако спасение не становится неизбежным, а вступает в силу только при наличии веры принимающего жертву Христа. Другими словами, мы не верим в универсальное юридическое оправдание человека, которое наступает до того момента, как в его сердце зародится вера в Христа?
[/I]
1. Юристов в студию! Что значит "вступает в силу". Т.е. раньше это "спасение" было бессильным и никого не могло спасти. Но как только человек уверовал спасение наступило. Но мы то знаем, что человек всё ещё сохранят теоретическую возможность "неспасения". Ведь так?  Значит ли это что "спасение отступает"? Следует констатировать, что подобный подход, исключающий "юридическое оправдание", как реальность, ещё более запутывает и лишает спасаемого веры в любящего и милующего Бога.
2. Самым простым и естественным является положение, которое определят спасение, как совершённое Христом для каждого человека. Об этом однозначно говорит Писание. Человек же никак не может принять тот факт, что благая весть таки может быть настолько благой! И только активно сопротивляясь Божьей заботе можно пропасть навсегда.
3. Вера в сердце человека "зарождается" не сама по себе, а как ответ на уже совершенное Господом.
 
Перейти
Праведность по вере и административные методы., Украина, Волынь, подпиши чтобы иметь возможность служить в общине.
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
22.01.2014 16:20:01
[B]2. Чи згідні Ви з тим, що спасіння людина отримує лише по вірі в Ісуса Христа на підставі Його викупної жертви на хресті? [/B]

[I]Согласны ли Вы с тем, что спасение человек получает только по вере в Иисуса Христа на основании Его искупительной жертвы на кресте?[/I]

Можно ли с этим спорить?
Хотя вестники обязательно бы сделали акцент, что это спасение - дар! который дан! Это нужно для того, чтобы избежать подсознательного наделения "нашей веры" автономной спасающей силой.
Изменено: dolgozhitel - 23.01.2014 01:12:47
 
Перейти
Праведность по вере и административные методы., Украина, Волынь, подпиши чтобы иметь возможность служить в общине.
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
22.01.2014 16:14:10
[B]1. Чи згідні Ви з тим, що Церква АСД проповідує повне Євангеліє? [/B]
Наверное понятно? Согласны ли вы что наша церковь таки проповедует полное Евангелие?

1. Что такое "полное Евангелие"? Например у харизматов этот термин обозначает "крещение духом"...
2. Если не придираться, то имеется ввиду "всё необходимое для спасения". Думаю, что да, то что проповедуется может привести человека ко спасению. Но и в других конфессиях люди приходят ко спасению невзирая на их "неполное" Евангелие.
3. Если учесть, что наши проповедники проповедуют не "по бумажке", а слегка интерпретируя доктрины, и у одних это выходит лучше чем у других, то можно бы согласиться с этим пунктом.
4. Проблема в том, что Весть 1888 года не пришла для того чтобы просто научиться говорить по новому, отлично от других. Она явилась "особым светом" чтобы приготовить народ живыми встретить Господа. Если это так (а об этом говорил пророк), то крайне важно проповедовать Евангелие "в том самом виде", в котором принесли его вестники...
Изменено: dolgozhitel - 22.01.2014 16:15:43
 
Перейти
Праведность по вере и административные методы., Украина, Волынь, подпиши чтобы иметь возможность служить в общине.
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
22.01.2014 15:42:08
[B]Моё свидетельство относительно учения церкви АСД о праведности по вере...
[/B]
Мне в руки попал документ, который предлагают подписать кандидатам в служители на Волыни в Украине. Есть возможность изучить представленные в нём утверждения и высказать конструктивное мнение по каждому из них. Чтобы обсуждение было ценным и плодотворным предлагаю не уклоняться от темы и не переходить к обвинениям церковной организации и пр. Поскольку подобные документы, как "пробные камни", могут появиться в любой географической части нашей церкви, лучшим будет проработать возможные ответы и сформировать свою позицию заранее.

[url=http://yadi.sk/d/5snS1ce3GXHgA]документ на украинском языке...[/url]

далее будут представлены вопросы и их перевод на русский язык...
 
Перейти
мы все "жили" некогда по .....
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
17.01.2014 00:50:12
[QUOTE]Джаst пишет:
Можно иметь «всю веру» 1 Кор. 13:2 и не иметь «веруИисуса» Откр. 14:12
[/QUOTE]Разные "веры" видать...
 
Перейти
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище, уроки субботней школы
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
29.12.2013 02:01:13
[QUOTE]Джаst пишет:
Он не только "был нами", но и продолжает быть...
[/QUOTE]Это очень понравилось...

[QUOTE]Джаst пишет:
опять подмена принципа -"вера действующая" на "вера И дела"..[/QUOTE]Интересно, каков механизм такого подхода: "вера И дела"? Почему нам так хочется верить именно так, и почему так трудно признать лишь "веру"?

[QUOTE]dolgozhitel пишет:
некий перечень действий, совершив которые...

Джаst пишет:
скорее речь о состоянии...[/QUOTE]Конечно, это можно назвать и состоянием, например, состоянием возрождённого человека, который льнёт к своему Господу и именно поэтому оказывается в Его присутствии, а никак не благодаря выполнению каких-то "условий". Почему так трудно это увидеть?

[QUOTE]«Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, и [имея] великого Священника над домом Божиим, да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою, будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.» Евр. 10:19-23

Интересно посмотреть на этот отрывок в контексте происходящего СУДА в небесном святилище...[/QUOTE] Не знаю смогу ли объяснить в двух словах, но для меня тут идёт разговор о "Великой Борьбе". Говоря упрощённо о "превосходстве воли" - моя или Божья? Входим мы во Святилище лишь "во Христе", но зачем входим? "Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи".(Евр.4:16) Главная же "помощь" которая может быть оказана грешнику, это даже не просто победа над каким-то конкретным грехом, а полное восстановление личности, до "полного возраста Христова". В таком человеке должна быть явлена Слава Божья. Тут нет места нашей воле, но лишь Его - в этом смысл борьбы. Суд же обнажает эту проблему...
 
Перейти
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище, уроки субботней школы
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
27.12.2013 20:34:05
Субботняя школа, Урок №13. "Увещания из святилища"
Понедельник. [B]Очищенные и искренние.[/B]

Цитата из урока: «Прочитайте Евр.10:22. Какие условия приближения к Богу в Небесном святилище приводятся в тексте? Согласно этому стиху, приближаясь к Богу, верующие должны выполнить четыре условия…».

Возник вопрос: условия ли это? Существует ли некий перечень действий, совершив которые ты становишься «приближенным» к Богу? О чём идёт речь в Евр.10:22?

---

Вторник. [B]Вера: имейте дерзновение.[/B]

Цитата из урока: «Есть два пути обретения христианского дерзновения и сохранения веры. Один пролегает через саму веру (Еф.3:12); другой — через добросовестное христианское служение окружающим (1 Тим.3:13)».

Вопрос: два ли пути обретения «дерзновения»? Сначала надо понять смысл слова «дерзновение» - это «смелость» или «право». Теперь будет легче ответить на вопрос: сколько путей у нашего права на присутствие в Небесном Святилище? Кто-то может сказать, что два? Может ли быть правдой, что один из таких путей – добрые дела? Нет. Наше «право» мы обретаем лишь одним путём – через заслуги нашего Спасителя принимаемые верой.
 
Перейти
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище, уроки субботней школы
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
27.12.2013 20:01:40
Субботняя школа, Урок №13. "Увещания из святилища"

Воскресенье. [B]Доступ в Небесное Святилище.[/B]

В уроке за воскресенье утверждается, что верующий человек имеет «доступ к Небесному святилищу, к самому престолу Божьему». Это само по себе удивительно и непривычно. Грешный человек никогда не имел такого доступа, всегда нужны были посредники. Вопрос в том, что изменилось сегодня? Писание подтверждает, что мы «имеем доступ», но каким образом? Каков «механизм» этого доступа?

Например, некоторые полагают, и это одно из учений современного христианства, что там, у престола, мы имеем «своего Человека» и поэтому нам нечего боятся. Это что-то вроде блата. «Наш Человек» замолвит за нас словечко: «Вы не бойтесь и не переживайте – за всё заплачено». Такой подход, на самом деле, очень древний: люди часто переносили человеческие модели поведения на своих богов. Но разве могут эти "боги" сравниться с Истинным и Живым Богом? И возможно ли наше личное присутствие пред Царём Вселенной?

Мы можем также полагать, что попадаем к престолу на Небесах через молитву, которую не то усиливает, не то направляет Сам Спаситель. Это похоже на правду. Т.е. мы не лично присутствуем там, а «звоним» по номеру, который получили от Христа, при этом сами оставаясь на безопасном расстоянии от «Огня поядающего». В таком случае наше положение ни на йоту не улучшилось со времён странствований Израильского народа по пустыне – они тоже не смели подойти к Синаю. Но всё же Писание говорит, что мы таки «имеем свободный доступ в Святилище» (Евр.10:19, современный перевод).

Если перечитывать тексты о «нашем доступе» в Небесное Святилище, то можно заметить, что находиться там мы можем лишь «во Христе». Это та самая мало понимаемая Павлова формула, разбираться с которой стоит вместе с его же учением о «двух Адамах». Именно такой «механизм» нашего присутствия во Святилище описывает наше реальное положение, и в тоже время не нарушает логики процесса спасения. Это "реальное" положение не даёт нам никакой возможности проявить самоуверенность или гордость. И если «механизм» присутствия понятен, то нас теперь должен волновать другой вопрос – каким образом мы оказываемся «во Христе»? Как быть уверенными, что и сейчас мы в Нём?
 
Перейти
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище, уроки субботней школы
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
26.12.2013 23:26:50
Субботняя школа, Урок №13. "Увещания из святилища"

У Пенно понравилось это:

[QUOTE]Отец желает вашего вечного спасения, а Его Сын "отдал Себя для искупления всех", включая и вас (1 Тимофею 2:3-6). Он выполнил Своё задание полностью и безупречно. Это значит, что единственный способ погибнуть, который остался у вас - это препятствовать, сопротивляться и отвергать волю вашего Небесного Отца, и, конечно же, Христа. Другими словами, делать то, что сделал Исав, человек, который уже имел первородство, но "пренебрёг" и "продал" его. Вера в эту истину, в эту благую весть и будет вашим вторым шагом.

Весть о праведности Христа несёт в себе одно очень важное открытие - ни один из нас в глубине своей души не лучше любого другого. Вся истинная праведность, которая у нас есть вменена нам самим Христом. Лютер мудро подметил: "Милость должно оказывать хотя бы потому, что мы все сделаны из одного теста со всеми проститутками и прелюбодеями. Если мы устояли, то благодаря проявлению одной только благодати Бога, в противном случае вся наша набожность - это дом из песка, который неизменно упадёт. Этот же принцип выражен в книге "Свидетельства для проповедников" (стр 38 ) следующим образом: "Мы всё ещё живём в мире, где Иисус, Сын Божий был отвергнут и распят, где вина за презрение ко Христу и предпочтение к разбойнику всё ещё жива и действенна. И пока мы лично не раскаемся... мы подлежим полному осуждению за выбор Вараввы вместо Христа. Весь мир сегодня находится под проклятием добровольного отвержения и убийства Сына Божьего... Все... бы поступили точно также, если бы была предоставлена соответствующая возможность, как поступили иудеи и подстрекаемый ими народ во время Христа. Все стали бы причастниками того же духа и требовали бы смерти Сына Божьего."

Много обращённых людей умерли в состоянии невежества по поводу своих неосознанных грехов. Христос вменяет им Свою праведность, Он выступает их Заместителем. Но отличительная черта учения адвентистов седьмого дня о святилище заключается в том, что Он не может оставаться Ходатаем и Заместителем вечно. Сегодня мы уже стоим перед необходимостью приготовления к переселению в небеса, а не к смерти. В противном случае церковь Адвентистов Седьмого Дня не имеет никаких веских причин для своего существования. Небесные книги представляют собой точные фотокопии сердец Божего народа. Грехи не могут быть изглажены из этих книг до тех пор, пока они не будут изглажены из сердец Его детей на земле. Они должны быть именно изглажены, а не просто прощены. Должны быть устранены самые корни и истоки греха. Вопрос в том, имеют ли отношение перемены нашей жизни и поведения к очищению небесного святилища, или это этот процесс является неким символическим ритуалом, совершаемым миллионы световых лет далеко от нас, не имея отношения к человеческим сердцам.

Уверенность в спасении - это славный парадокс: чем ближе вы ко Христу, тем меньше вы об этом тревожитесь. Если желание иметь эту уверенность коренится в страхе, то это достойно только упрёка: "В любви "агапе" нет страха, но совершенная любовь "агапе" изгоняет страх... Всякий боящийся не достих совершенства в любви "агапе". А ведь любовь "агапе" - это не дополнительное задание для тех, кто следует на Господом: "Не любящий (любовью "агапе" ) не знает Бога, потому что Бог есть "агапе" (1 Иоанна 4:18, 8 ). Истинная вера Нового Завета всегда будет осознанием этой любви, и никогда не будет основанной на страхе попыткой избежать пылающего ада. Страх никогда не был мотивом, к которому обращались апостолы. Они даже в новичках пробуждали мотивы, вдохновенные крестом Господа. Истинная праведность через веру всегда обращается к этим истокам поведения, мыслей и слов. Таким образом, жажда в "уверенности", основанная на страхе может быть удалена из глубин неосознанного греха неверия. Эта жажда должна получить сверхестественное удовлетворение. Однако лишённая сознания креста "уверенность" может только подавить совесть и ожесточить сердце, сделав его более глухим к постоянному обличению во грехе со стороны Духа Святого. И тогда мы попадаем под власть самообмана и духовной гордости - самой большой проблемы Лаодикии.

Небесные книги будут продолжать "фиксировать грехи, которые были бы соделаны, если бы на это была соответствующая возможность" до тех пор, пока они не будут изглажены. Это подразумевает окончательное искупление, которое в свою очередь подразумевает окончательное покаяние. А такое покаяние в свою очередь подразумевает покаяние в тех грехах, которые мы совершили бы при благоприятной возможности и достаточном давлении обстоятельств и искушений. Возможно сегодня мы не думаем, что способны на такие грехи. А между тем это покаяние может сделать способными любить такой любовью, которая характерна для 144000.

Последнее испытание начертанием зверя будет самым сильным обстоятельством, или "возможностью", которая обнаружит эти глубокие корни греха, высветит наше участие в распятии Христа. Этот грех может и должен быть изглажен покаянием только тогда, когда собственное "я" каждого верующего воистину "распято со Христом". Другими словами, наш мир будет скоро раздёлён на два лагеря - тех, кто распинает Христа заново в лице Его святых, и тех, у кого их собственное "я" распято со Христом. Возможно Лютер и Уэсли будут учиться в особых небесных классах вместе с другими учениками: "На небесах будут преподаны необходимые наставления для тех, кто умер, не осознав во всей полноте плана спасения". Однако те, чья вера переживёт время скори "без Ходатая", должны будут стать более зрелыми в своих познаниях истины и в своей победе над своим "я". В практическом смысле, они должны "понять план спасения во всей полноте", в противном случае им не устоять. Последнее предложение равносильно высказыванию о том, что весь неосознанный грех этих людей должен быть открыт им и встретиться с раскаянием. Это благословение может быть понято и реализовано только с помощью понимания праведности через веру. Христос, приняв на Себя нашу падшую, греховную природу, принял вместе с ней и все склонности, которые свойственны этой падшей эгоистичной природе. Однако Он ни разу не уступил этим искушениям. Он говорит нам о том, что Он постоянно должен был отвергать Свою собственную волю, чтобы следовать воле Своего Отца.

Для того, чтобы Его народ стал воистину подобным Ему, и встал рядом с ним как достойная "Невеста", должна совершиться особая работа окончательного искупления, изглаживания грехов. Христос - Первенец среди многих братьев. Благая весть заключается в том, что мы можем побеждать так, как Он победил. И Он не постыдится назвать нас братьями![/QUOTE]
 
Перейти
Вопросы, объявления, мнения..., самые разные темы
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
26.12.2013 21:14:49
[IMG]http://img-fotki.yandex.ru/get/9759/52488527.0/0_b2ec7_de4b02f3_L.jpg[/IMG]


Дорогие друзья, братья и сёстры!

Ещё один год, который мы прожили вместе, подходит к концу. За это время наша семья не убыла, слава Богу, а напротив – возросла. Практически, каждый месяц, более двух тысяч посетителей заходят на ресурс «Только веруй!», чтобы совершить более двадцати тысяч просмотров находящихся тут материалов.  Это значит, что за прошедший год на сайте побывало более двадцати тысяч человек и совершено более двухсот тысяч просмотров. Много это или мало?

Да, наш ресурс мог бы быть и посовременнее: давно хочется видеть другой дизайн и новые инструменты. Но, как мы все понимаем, всемирный кризис отразился на всём и на всех. Хотелось бы сделать больше, но делаем ровно столько, сколько нам позволяют собираемые средства. За прошедший год на сайте появилось более двадцати новых работ, которые так или иначе касаются «Самой драгоценной вести» чему, и посвящён весь проект. За всем этим непростой и постоянный труд жертвователей, переводчиков, редакторов и администраторов.

Благодаря такой деятельности проекта «Только веруй!» многие весьма ценные и совершенно неизвестные материалы стали доступны для русскоговорящего сегмента всемирной адвентистской церкви. Основной «пакет» трудов вестников двадцать четыре часа в сутки и семь дней в неделю доступен всякому пытливому уму. Мы имеем, как классические материалы, вроде четырёх томов «Материалов 1888 года», Э. Уайт, труды вестников первой волны – А. Джоунса и Э. Ваггонера, вестников второй волны – Р. Виланда и Д. Шорта, а также, что очень ценно, имеем возможность читать современных вестников, что однозначно указывает на востребованность этой самой драгоценной вести сегодня.

Что можно пожелать на Новый год? Конечно же, новых ценных книг и статей. Конечно здоровья и материальных благословений. Но прежде всего… года наполненного личными встречами с Богом, настоящего глубокого обращения, смерти своего «я» и торжества воли Божьей в нашей жизни!

Почему же это «прежде всего»? Многие, очень многие верующие люди находятся в ловушке самообмана. Мы склонны считать знание некоторых библейских истин и интеллектуальное согласие с ними, подкреплённое в своё время крещением, нашим обращением. И чем более мы узнаём, тем более «укрепляемся в вере», что мы на верном пути и спасены. Но мало регулярно посещать собрания и признавать доктрины. Божья весть, посланная церкви, должна непременно совершить работу в наших душах. А согласие с открытой Божьей волей должно производить реальные изменения в жизни верующего.

Поэтому в новом году пусть настоящее обращение станет нашим каждодневным опытом, пусть воля Бога исполнится в наших жизнях и пусть наш Спаситель всё-таки прославится в Своём народе! Всё прочее – приложится…
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 70 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи