[QUOTE]
Василий Федотов пишет:
Верят ли они в то, что человек может быть безгрешным во Христе, а также, даже после обращения и рождения свыше, что он может согрешить и всё потерять, что получил?
[/QUOTE]
[U]Может ли быть христианин безгрешным?[/U] Надо полагать, речь идет о земной жизни христианина, ибо на небе греха не будет. Не отвечу за всех участников, но лично я верю: это будет "мера полного возраста Христова". Но во-первых, это будет плодом действия не самого человека, а Бога в человеке, а во-вторых, хотя этот опыт и индивидуален, в то же время человек не сможет испытать его и достичь совершенства (точнее зрелости) в одиночку, т.е. без братьев, Церкви. Не зря выше сказано "доколе [U]все придем в единство[/U] веры, в мужа совершенного..."
Хотелось бы еще Василий, чтобы ты пояснил, как ты понимаешь идею "[U]во Христе[/U]", в вопросе ты упоминаешь об этом. То, как именно ты выражаешься напоминает взгляд А.Родригеса, о котором здесь, кстати, упоминал Джаст. Ведь это один из тех вопросов разногласий поднятый в его лекциях о взглядах комитета 1888. Ты склоняешься к позиции А.Родригеса или это упоминание не было принципиальным в твоем вопросе? Если все же было, то тебя можно понять двояко, т.к. в случае с идеей "во Христе" важен контекст. Я в этом случае склоняюсь к позиции комитета, хотя и считаю, что возражения надо рассмотреть со всей серьезностью. Повторюсь, его комментарий к Рим.5:12 помог мне исправить один из моих неверных взглядов, хотя в конечных выводах в этом вопросе наши мнения по прежнему расходятся.
[U]Может ли истинно обращенный человек отпасть и потерять спасение?[/U] Есть в Писании места которые говорят примерно так как Иоанн в этом случае: "если вышли от нас, то не были наши", или как Петр: "пес возвращается на свою блевотину, а вымытая свинья идет валяться в грязи". Очевидно, что здесь речь идет о тех, в ком не произошло внутренней перемены или рождения свыше. Но всегда ли "отпадение" случается с необращенными?
Где-то припоминаю о Е.Уайт сказано, что она, к примеру, считала доктора Келлога истинно обращенным на сессии ГК 1888 года. Но после обращения он отпал (спасение и самих вестников лишь предмет наших надежд, а не уверенности). Как это могло случиться? А может Бог не открыл сестре Уайт сердце доктора и он не был истинно обращен? Думаю, ответ в другом. Начало духовной жизни, обращение не случайно названо рождением. Ведь рождение, это не [U]самое начало[/U], любому рождению предшествует "внутриутробная" жизнь. Это применимо как к человеку, так и к растению. Действительным началом жизни является зачатие, иначе мы бы считали приемлемыми аборты. А в момент рождения происходит лишь [U]появление[/U], в случае с растением это момент его прорастания (об этом сказано и в НУХ). Рождение это не [U]просто [/U]начало, это [U]видимое [/U] начало.
Здесь будет уместно вспомнить притчу Христа о Сеятеле. Сеятель (отец) "свыше" сеет, земля (мать) внизу принимает семя. Но "зачатие" происходит лишь тогда, когда семя вступает в живой контакт с почвой, т.е. в случае с растением, оно пускает корень, хотя ростка еще мы не видим, в другом случае это соединение клеток - все это образы. Далее следует прорастание, т.е. рождение. Так же и в отношении рождения свыше. Бог трудился в человеке задолго до этого момента, Он инициатор нашего спасения.
Возвращаемся к нашему вопросу: может ли погибнуть то, что родилось? Пронаблюдав за проросшими семенами из притчи Иисуса Христа, напрашивается вывод: очевидно, что да. Думаю, могли остаться еще вопросы, т.к. совсем кратко об этом не скажешь и не все сказано. Если интересно, можем обсудить.