Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Iezekiil
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Iezekiil
…

Страницы: 1 2 3 След.
Загадка "Иеровоам сын Наватов"
Iezekiil
Пользователь
Cообщений: 21 Регистрация: 16.01.2011
#
10.02.2011 14:35:22
Предложу ка вам загадку. И узнаем кто как мыслит.

Вот.

Книга пророка Амоса, гл. 7:10-13.

[COLOR=#003300]И послал Амасия, священник Вефильский, к Иеровоаму, царю Израильскому, сказать: Амос производит возмущение против тебя среди дома Израилева; земля не может терпеть всех слов его. 11 Ибо так говорит Амос: "[COLOR=#660000]от меча умрет Иеровоам[/COLOR], а Израиль непременно отведен будет пленным из земли своей". 12 И сказал Амасия Амосу: провидец! пойди и удались в землю Иудину; там ешь хлеб, и там пророчествуй, 13 а в Вефиле больше не пророчествуй, ибо он святыня царя и дом царский.[/COLOR]

Сравним: 2Пар. 13:20

16 [COLOR=#003300]И побежали сыны Израилевы от Иудеев, и предал их Бог в руки им. 17 И произвели у них Авия и народ его поражение сильное; и пало убитых у Израиля пятьсот тысяч человек отборных. 18 И смирились тогда сыны Израилевы, и были сильны сыны Иудины, потому что уповали на Господа Бога отцов своих. 19 И преследовал Авия Иеровоама и взял у него города: Вефиль и зависящие от него города, и Иешану и зависящие от нее города, и Ефрон и зависящие от него города. 20 [COLOR=#660000]И не входил уже в силу Иеровоам во дни Авии. И поразил его Господь, и он умер.[/COLOR][/COLOR]

Амос пророчествует, что Иеровоам умрет от меча. Но единственное место в Библии говорит: . [COLOR=#660000]И поразил его Господь, и он умер.[/COLOR]

Следовательно, Царь Иеровоам, сын Наватов, не умер от меча, его поразил Господь, и он умер.

Вопрос:

Библия не права?

Неправильный перевод?

Пророчество Амоса ни как не относится к царю Иеровоаму?

Свои варианты.


С уважением, Iezekiil.  ;)
 
Перейти
Почему в перечислении 144 тыс, нету колена Дана., Данная тема помогает понять какая группа людей из народа Божьего погибнет во время второго пришествия Христа, и почему.
Iezekiil
Пользователь
Cообщений: 21 Регистрация: 16.01.2011
#
09.02.2011 20:23:08
Ис42:19-25
19 Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа? 20 Ты видел многое, но не замечал; уши были открыты, но не слышал. 21 Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон. 22 Но это народ разоренный и разграбленный; все они связаны в подземельях и сокрыты в темницах; сделались добычею, и нет избавителя; ограблены, и никто не говорит: "отдай назад!" 23 Кто из вас приклонил к этому ухо, вникнул и выслушал это для будущего? 24 Кто предал Иакова на разорение и Израиля грабителям? не Господь ли, против Которого мы грешили? Не хотели они ходить путями Его и не слушали закона Его. 25 И Он излил на них ярость гнева Своего и лютость войны: она окружила их пламенем со всех сторон, но они не примечали; и горела у них, но они не уразумели этого сердцем.


О ком же это он пишет?

А здесь?

Исаия 6
1 В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм. 2 Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал. 3 И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его! 4 И поколебались верхи врат от гласа восклицающих, и дом наполнился курениями. 5 И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, — и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа. 6 Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника, 7 и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен. 8 И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня. 9[COLOR=#990033] И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите — и не уразумеете, и очами смотреть будете — и не увидите. 10 Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.[/COLOR] [COLOR=#006600]11 И сказал я: надолго ли, Господи? Он сказал: доколе не опустеют города, и останутся без жителей, и домы без людей, и доколе земля эта совсем не опустеет. 12 И удалит Господь людей, и великое запустение будет на этой земле.[/COLOR] 13 И если еще останется десятая часть на ней и возвратится, и она опять будет разорена; но как от теревинфа и как от дуба, когда они и срублены, остается корень их, так святое семя будет корнем ее.


Не о вас ли это, не о вас ли?
Ибо вы говорите: Иер 8:8-9 "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь. 9 Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?


Или вы думаете это про кого?

Потому, и именно потому, вы и не можете понимать простого в Писании. Так как увлеклись сердцем за идолами вашими, за человеческим суждением, за мирской философией. А изучать Слово живого Бога вы не хотите. ну. ну.

Конечно же вы скажете: кто ты такой, чтобы судить нас?
А я не сужу. Я просто вижу, объективное, и того, чего не заметить нельзя.
Потому, вы показываете своей жизнью, что дела Господа вас не интересуют.
А все ваши дела: Ос4:16-19  Ибо как упрямая телица, упорен стал Израиль; посему будет ли теперь Господь пасти их, как агнцев на пространном пастбище? 17 Привязался к идолам Ефрем; оставь его! 18 Отвратительно пьянство их, совершенно предались блудодеянию; князья их любят постыдное. 19 [COLOR=#990033]Охватит их ветер своими крыльями, и устыдятся они жертв своих[/COLOR].

Взыщите Господа, взыщите, пока он близок.
Изменено: Iezekiil - 09.02.2011 20:31:41
 
Перейти
Почему в перечислении 144 тыс, нету колена Дана., Данная тема помогает понять какая группа людей из народа Божьего погибнет во время второго пришествия Христа, и почему.
Iezekiil
Пользователь
Cообщений: 21 Регистрация: 16.01.2011
#
09.02.2011 17:50:19
ну, ну    :D
 
Перейти
ГОРЫ ХОЛМЫ ВЫСОТЫ, Продолжение темы "Две песни Моисея"
Iezekiil
Пользователь
Cообщений: 21 Регистрация: 16.01.2011
#
08.02.2011 14:22:25
[COLOR=#990033]Следующая тема "Пустыня"[/COLOR]

........................
 
Перейти
"Жезл" Продолжение темы Песнь Моисея
Iezekiil
Пользователь
Cообщений: 21 Регистрация: 16.01.2011
#
08.02.2011 14:12:14
Я хочу сказать, что то, что я излагаю в темах, это малая доля того, что на самом деле есть.
Я это делаю только для того, что бы возбудить интерес в вас. На самом деле, не стоит думать что на этом все ограничивается. Тот кто заинтересуется и будет размышлять над этим, поймет, что должен самостоятельно все от начала и до конца изучить. [COLOR=#BB0033]По этому надо понимать, что мои темы не являются неким окончательным тезисом.[/COLOR] Нет, но я сам нахожусь в состоянии поиска и постоянных размышлений. Слава Богу и Христу Иисусу, за его милость, что Он дает нам такую возможность, сегодня, не упустите ее.
 
Перейти
Песнь Моисея
Iezekiil
Пользователь
Cообщений: 21 Регистрация: 16.01.2011
#
08.02.2011 13:52:31
[QUOTE]variant пишет:
[QUOTE]Iezekiil пишет:

И если вы не против, то в следующей тематике я бы затронул понятие трости. Это очень важно понимать, что это за трость, которой измеряет Господь свой Храм. А может кто то знает, что есть трость?[/QUOTE]

Выкладывай все что есть!   :)

Тут есть над чем поразмыслить.[/QUOTE]



[COLOR=#990033]Я уже выложил две темы плюс, читайте "Жезл" и "ГОРЫ ХОЛМЫ ВЫСОТЫ"[/COLOR].
Следующая тем "Пустыня". Причем очень интересная. Если вы поймете пророческий термин пустыня, вам станет понятен термин пустыня в Откровении и в 12 главе и в 17.
 
Перейти
Как поступить вестнику, когда его исключили из церкви
Iezekiil
Пользователь
Cообщений: 21 Регистрация: 16.01.2011
#
10.02.2011 10:06:59
[QUOTE]Джаst пишет:
[QUOTE]Iezekiil пишет:

Ни Волкославский, ни Серый, не знают Библию как таковую.  И вы, не стремитесь ее изучать, а вот всякую прошло вековую литературу, зубрите.  И не удивительно что вы даже азов Библии не понимаете. Как же вы поймете то, что Господь намерен сегодня сделать. А ведь вы даже и не представляете, что, вас ожидает.





variant Джонс и Ваггонер, как вы сказали хороши только дя того, что бы приобрести словесное молоко. От себя могу добавить. Те кто читал их труды, и принял их, способны пойти дальше. Но на этом все. И точка. Не показывают ли те же Джонс и Ваггонер, что их труды основаны на изучении Писания. Я не думаю, что тот же Джонс или Ваггонер,одобрили то, что их труды постоянно исследуют, трут, перетирают. Все пророки и проповедники истины, так или иначе указывали на Слово Божие. Нас приучили к трудам человеческим, потому мы и не можем прыгнуть выше человеческой головы.  А если бы взирали только на Творца, то есть изучая  только  Слово Божие,  то парили бы с Ангелами уже давно. Под словом парили, имею в виду мыслили, и действовали. Потому, что трехангельская весть подразумевает сотрудничество Человека и Ангелов. Читайте книгу Иезекиилья первые главы, там о сотрудничестве и пишется.      



[/QUOTE]Если следовать вашей логике, то зачем мне читать ваши исследования и толкования Писания,представленные на форумах( а вы досадовали, что их никто не обсуждает ) если у меня есть Писание? Никаких Iezekiil(ей)? Так?

Если я изучаю написанное вестниками, разве из этого следует, что я уже не изучаю Писание лично?[/QUOTE]


Уважаемый Джаст.
О том ли я говорю, что не стоит читать вестников? Нет. Но говорю о том, что вы посвящаете свое драгоценное время их трудам, когда этих вестников Господь посылал с вестью еще более чем 100 лет назад. Для каждого времени свой свет. Как я уже писал, если бы мы изучала Писание и только его, то парили бы с Ангелами. А вы этого не хотите понять.
Не читайте Iezekiil, не читайте, кто сказал что вы его должны читать? Читайте Библию и только ее.
 
Перейти
Как поступить вестнику, когда его исключили из церкви
Iezekiil
Пользователь
Cообщений: 21 Регистрация: 16.01.2011
#
08.02.2011 16:22:23
[QUOTE]variant пишет:
[QUOTE]Iezekiil пишет:

variant Джонс и Ваггонер, как вы сказали хороши только дя того, что бы приобрести словесное молоко.[/QUOTE]

Отлично! Фундамент один. Значит мы понимаем друг друга. :)



Лично я свою миссию, на сегодняшний день, вижу в том, чтобы доносить до людей эти "азы". Пытаюсь перевести их на язык притч. Это тоже нужно кому то делать. (это исходит из моих сегодняшних способностей, возможностей и внутреннего побуждения). Слишком много народа "не в курсах", так на самом деле и не проснулись. Как в мире, так и в церкви. И тут уже дело не в том, какими библейскими "глубинами" ворочает человек, а для чего он это делает?



В общем я за глубокое изучение Писаний. "И это нужно делать, и о том не забывать". :)[/QUOTE]



Здесь и я с вами полностью согласен. Аминь.
А если фундамент один, то значит нужно сближаться.
Так как времени у нас очень мало, а работы много.
 
Перейти
Как поступить вестнику, когда его исключили из церкви
Iezekiil
Пользователь
Cообщений: 21 Регистрация: 16.01.2011
#
08.02.2011 15:46:39
[QUOTE]variant пишет:
[QUOTE]Iezekiil пишет:

всякую прошло вековую литературу, зубрите. И не удивительно что вы даже азов Библии не понимаете.[/QUOTE]

Если вы о Джонсе и Ваггонере, то эта литература, конечно, очень важная. Ну, по крайней мере для меня. И, вот что я могу сказать: Как раз их труды и есть "азы". Не плохо бы их знать, и уметь сократить заложенную в них суть до нескольких лекций, которые можно несколькими порциями дать новичку. Как пакет знаний под названием "словесное молоко".



А вот пророчества - это уже твердая пища. Тут без определенного духовного возраста, кажись, не обойтись. Да и с уверенностью уже трудновато.  Сколько не предсказывали, - все мимо. Но когда сбывалось, оказывалось: "да вот же, оно как близко было! Как же мы этого не видели?... Или не учли..."



Но я это не к тому, что пророчества не нужно изучать. Нужно! Но не все так просто. Я уже и сам "погорел" на 100%-х толкованиях, которые сам лично перепроверял. Изучал, зубрил, радовался... а в конце - пшик. Но, хоть опыту набрался.



Надеюсь, никого не обидел. :)[/QUOTE]




variant Джонс и Ваггонер, как вы сказали хороши только дя того, что бы приобрести словесное молоко. От себя могу добавить. Те кто читал их труды, и принял их, способны пойти дальше. Но на этом все. И точка. Не показывают ли те же Джонс и Ваггонер, что их труды основаны на изучении Писания. Я не думаю, что тот же Джонс или Ваггонер,одобрили то, что их труды постоянно исследуют, трут, перетирают. Все пророки и проповедники истины, так или иначе указывали на Слово Божие. Нас приучили к трудам человеческим, потому мы и не можем прыгнуть выше человеческой головы. А если бы взирали только на Творца, то есть изучая только Слово Божие, то парили бы с Ангелами уже давно. Под словом парили, имею в виду мыслили, и действовали. Потому, что трехангельская весть подразумевает сотрудничество Человека и Ангелов. Читайте книгу Иезекиилья первые главы, там о сотрудничестве и пишется.      

Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. 13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; 14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству
 
Перейти
Как поступить вестнику, когда его исключили из церкви
Iezekiil
Пользователь
Cообщений: 21 Регистрация: 16.01.2011
#
08.02.2011 01:02:42
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Да-а, и что? Каков вывод? Кто прав: Серый или Волкославский? Вы чувствуете, как нас приглашают вступить в "болото" пророческих толкований? Да, наверное интересно послушать Сергея о том, как всё было, есть и будет. Да, хочется верить, что в Откровении всё просто и понятно, во всяком случае теперь, но на самом деле у Бога ещё много сюрпризов для нас... К чему я веду... У нас в общинах далеко не каждый может что либо сказать о трёх-ангельской вести, не говоря уже о трубах и печатях. И конечно любая группа отстаивающая какое либо понимание этих вопросов рискует быть непонятая простым народом. В результате пострадает Весть! Думаю, более разумным будет сконцентрироваться на изучении и распространении самой Вести, а не прикрывать ею критику церкви и "свои" идеи.

--- п.с. Когда мы пытаемся заинтересовать неверующего человека Евангелием: мы очень аккуратны. Мы подбираем слова, не говорим лишнего, проявляем терпение и молимся о нём. Вот бы так же и с нашей проповедью Вести в церкви...[/QUOTE]


dolgozhitel,  Вы философ, вам бы за коммунистическую трибуну.
Поверьте, у Бога действительно есть для вас сюрприз, да только вы и не подозреваете какой.

Ни Волкославский, ни Серый, не знают Библию как таковую. И вы, не стремитесь ее изучать, а вот всякую прошло вековую литературу, зубрите. И не удивительно что вы даже азов Библии не понимаете. Как же вы поймете то, что Господь намерен сегодня сделать. А ведь вы даже и не представляете, что, вас ожидает.

Когда вы поймете что значит эти тексты, то вы не будете говорить так как написали в своем -- п.с.

Ос 2 гл.
 1 Говорите братьям вашим: "Мой народ", и сестрам вашим: "Помилованная". 2 Судитесь с вашею матерью, судитесь; ибо она не жена Моя, и Я не муж ее; пусть она удалит блуд от лица своего и прелюбодеяние от грудей своих, 3 дабы Я не разоблачил ее донага и не выставил ее, как в день рождения ее, не сделал ее пустынею, не обратил ее в землю сухую и не уморил ее жаждою. 4 И детей ее не помилую, потому что они дети блуда. 5 Ибо блудодействовала мать их и осрамила себя зачавшая их; ибо говорила: "пойду за любовниками моими, которые дают мне хлеб и воду, шерсть и лен, елей и напитки".

Иез 24гл.
1 И было ко мне слово Господне в девятом году, в десятом месяце, в десятый день месяца: 2 сын человеческий! запиши себе имя этого дня, этого самого дня: в этот самый день царь Вавилонский подступит к Иерусалиму. 3 И произнеси на мятежный дом притчу, и скажи им: так говорит Господь Бог: поставь котел, поставь и налей в него воды; 4 сложи в него куски мяса, все лучшие куски, бедра и плеча, и наполни отборными костями; 5 отборных овец возьми, и разожги под ним кости, и кипяти до того, чтобы и кости разварились в нем. 6 Посему так говорит Господь Бог: горе городу кровей! горе котлу, в котором есть накипь и с которого накипь его не сходит! кусок за куском его выбрасывайте из него, не выбирая по жребию. 7 Ибо кровь его среди него; он оставил ее на голой скале; не на землю проливал ее, где она могла бы покрыться пылью. 8 Чтобы возбудить гнев для совершения мщения, Я оставил кровь его на голой скале, чтобы она не скрылась. 9 Посему так говорит Господь Бог: горе городу кровей! и Я разложу большой костер. 10 Прибавь дров, разведи огонь, вывари мясо; пусть все сгустится, и кости перегорят. 11 И когда котел будет пуст, поставь его на уголья, чтобы он разгорелся, и чтобы медь его раскалилась, и расплавилась в нем нечистота его, и вся накипь его исчезла. 12 Труд будет тяжелый; но большая накипь его не сойдет с него; и в огне останется на нем накипь его. 13 В нечистоте твоей такая мерзость, что, сколько Я ни чищу тебя, ты все нечист; от нечистоты твоей ты и впредь не очистишься, доколе ярости Моей Я не утолю над тобою. 14 Я Господь, Я говорю: это придет и Я сделаю; не отменю и не пощажу, и не помилую. По путям твоим и по делам твоим будут судить тебя, говорит Господь Бог. 15 И было ко мне слово Господне: 16 сын человеческий! вот, Я возьму у тебя язвою утеху очей твоих; но ты не сетуй и не плачь, и слезы да не выступают у тебя; 17 вздыхай в безмолвии, плача по умершим не совершай; но обвязывай себя повязкою и обувай ноги твои в обувь твою, и бороды не закрывай, и хлеба от чужих не ешь. 18 И после того, как говорил я поутру слово к народу, вечером умерла жена моя, и на другой день я сделал так, как повелено было мне. 19 И сказал мне народ: не скажешь ли нам, какое для нас значение в том, что ты делаешь? 20 И сказал я им: ко мне было слово Господне: 21 скажи дому Израилеву: так говорит Господь Бог: вот, Я отдам на поругание святилище Мое, опору силы вашей, утеху очей ваших и отраду души вашей, а сыновья ваши и дочери ваши, которых вы оставили, падут от меча. 22 И вы будете делать то же, что делал я; бороды не будете закрывать, и хлеба от чужих не будете есть; 23 и повязки ваши будут на головах ваших, и обувь ваша на ногах ваших; не будете сетовать и плакать, но будете истаявать от грехов ваших и воздыхать друг перед другом.


Или вы думаете это про кого?
 
Перейти
Страницы: 1 2 3 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи