Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Subbotnyaya Shkola ASD 1 Kvartal 2013 -quot-Nachalo-quot
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 19 След.
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#61
23.01.2013 11:16:04
Цитата
Джаst пишет:
Цитата

Упорное замалчивание и отвлечение внимания от вести 1888 года в течение долгих десятилетий были теми факторами, которые почти полностью ответственны за текущее удаление доверия адвентистов доктрине о святилище, а также о 1844-м годе... Наблюдается удивительный феномен: все, кто не видят библейского обоснования 1844-му году, также не могут и признать весть 1888 года, и наоборот.

Эту закономерность я давно понял и регулярно наблюдаю.
Согласен.
Я видел это явление даже у весьма образованных, продвинутых и перспективных служителей.
И именно в руках таковых, в скором времени, окажется и наше богословие и руководство...

Что будет дальше? А дальше "сверху", как и в этот раз, придут соответствующие пособия по СШ
и как в этот раз будет всё принято... тишь да благодать...

Очень надеюсь, что Бог ещё не отринул свой народ, как это было с Израилем и у Него есть План...
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Rusadm
Сообщений: 493 Регистрация: 08.01.2010
#62
23.01.2013 21:08:36
Цитата
dolgozhitel пишет:
А дальше "сверху", как и в этот раз, придут соответствующие пособия по СШ
и как в этот раз будет всё принято... тишь да благодать...
к сожалению да. и я в эту субботу убедился, когда были представители других городов, которые отстаивали точку зрения существования "болванки" в течении какого-то времени прежде чем Бог пришел творить. Причем неглупые вобщем то люди собрались. кстати один из аргументов помогли стихи из книги Иова. 38:1-7, особенно 6 и 7:

6. На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7.при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?


из 6го стиха ясно видно что речь идет как раз о сотворении той самой "болванки", тогда почему же сыны Божии восклицали от радости при ее творении, если эта "болванка" была неизвестно сколько безвидна, пуста и тьма над бездною? там смотреть было не на что, не то чтобы радоваться.

либо люди совсем не читают Библию, либо она уже не авторитет.
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#63
23.01.2013 22:38:12
Цитата
rusadm пишет:
из 6го стиха ясно видно что речь идет как раз о сотворении той самой "болванки", тогда почему же сыны Божии восклицали от радости при ее творении, если эта "болванка" была неизвестно сколько безвидна, пуста и тьма над бездною? там смотреть было не на что, не то чтобы радоваться.
:)  очень точно подмечено. Спасибо за ваше наблюдение.


Цитата
rusadm пишет:
либо люди совсем не читают Библию, либо она уже не авторитет.
Да нет, думаю читают и Библия авторитет..., но одних сразила её величество логика, других человеческий авторитет, а третьих привычка использовать общепринятые клише, штампы...
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Atom
Сообщений: 213 Регистрация: 27.10.2012
#64
24.01.2013 08:38:01
Цитата
rusadm пишет:
к сожалению да. и я в эту субботу убедился,
Хочу поделиться своим опытом. Теперь для меня каждое субботнее служение стало весьма интересным "действом". Прозрев, после чтения материалов этого сайта и особенно проповедей Джоунса 1893 года, я теперь с болью наблюдаю за происходящим в церкви.
 В субботу не выдержал и подошел к пастору и пояснил ему, что я по другому верю в Бога чем он и многие другие члены церкви. Т.к. в предыдущую субботу он сказал в собрании явно католическую проповедь о необходимых делах человека для достижения благосклонности от Бога. В эту субботу (19 янв) была им же произнесена проповедь о том, что в церкви есть дети ("шпионы" ;)  от дьявола.

 Я ему постарался объяснить, что являюсь дитем Божиим, что имя мое записано в книге жизни, что во Христе я спасен и посажен на троне на небесах, что я праведен по вере, что я не грешу, что небесный суд меня очистил от моих грехов .... и т.д. и т.п. После я добавил, что и он все это имеет во Христе.
 Пастор ответил, что найдет мне ссылки на Е.Уайт, где она говорит, что человек до конца не может быть уверен в своем спасении. И конечно же он ссылался на Библию, в которой тоже говориться, что я не могу сегодня быть уверено в своем спасении.
 Можно нарисовать такую символическую картину:  овечка подходит к Пастырю и говорит что нашла путь Домой и хочет идти по нему. А пастырь в ответ говорит, что овечка заблудилась и нужно идти за ним, но при этом добавляет, что он вообще-то не знает туда дороги...... А куда он идет, он не уверен, у него есть только надежда, но точной дороги он не знает....
Слава Господу, "потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить [нас] познанием славы Божией в лице Иисуса Христа."
(2Кор.4:6)  
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#65
24.01.2013 12:38:07
Цитата
duhsv пишет:
Прозрев, после чтения материалов этого сайта и особенно проповедей Джоунса 1893 года, я теперь с болью наблюдаю за происходящим в церкви.
В субботу не выдержал и подошел к пастору и пояснил ему... он сказал в собрании явно католическую проповедь...
Ваша искренность делает вам честь.
Хочу заметить, что вслед за откровениями Вести, когда мы вдруг осознаём Истину, стоит особенно усердно молиться и о мудрости её донесения. Уверен, что тут не нужны революционеры, которых очень быстро "расстреляют". Сколько братьев уже попались на этот крючок? Не стоит думать, что все исключённые, это обязательно борцы за истину. Хотя они именно так себя и успокаивают. Правда в том, что часто многие из них - борцы за своё "я". А если это так, то ясно что именно сатана использовал запал и искренность прозревших. Думаю, все согласятся, что вестник более эффективен в церкви чем за её пределами. Бог крайне заинтересован в том, чтобы создавалась среда в общинах где обсуждается Весть, а не выметается вон. Это возможно лишь в одном случае - когда мы там и когда Весть подействовала не только на наш разум, но и на наше сердце. Да и куда нам выходить? Церковь это наш дом! Поэтому призываю всех вестников с мудростью относиться к своему служению...

п.с.
Мой пост писался только с целью предостеречь. Всех желающих обсуждать этот вопрос адресую в соответствующую тему: перейти...
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#66
24.01.2013 12:44:25
Цитата
duhsv пишет:
Пастор ответил, что найдет мне ссылки на Е.Уайт, где она говорит, что человек до конца не может быть уверен в своем спасении. И конечно же он ссылался на Библию, в которой тоже говориться, что я не могу сегодня быть уверено в своем спасении.
Рекомендую Вам тему нашего форума для исследования, где эти вопросы уже поднимались: перейти...
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#67
24.01.2013 17:29:54

Урок №4 "Творение представленное в Библии".


Памятный стих: Откр.14:6,7
Мы ведь не будем просто искать все места в Писании где говорится о творении? Главное понять принцип. Очень важно в начале урока растолковать памятный стих. Он великолепен! Я намеренно опущу тему Суда и обращу внимание только на Вечное Евангелие и на Творца, которые там упоминаются. Почему эти два понятия вместе? Только потому, что творческая сила Бога - это и есть средство воплощения того, что обещает Евангелие. Евангелие было бы демагогией если бы не было Силы исполнить то, что оно говорит: Бог собирается родить нас заново, сотворить в нас новое сердце, создать внутри нас нового человека. Ведь по сути спасение уже "мёртвых по преступлениям" - это и есть творение. И если что либо говорить о названии урока - творение представленное в Библии, то да, упоминание самого творения и творческой силы Бога разбросанное по всему Писанию, преследует только одну цель - эта цель, не просто вызвать уважение или даже благоговейный страх перед Богом, но убедить каждого читающего, что та же безграничная Сила творившая миры готова творить новое сердце в каждом из нас. Именно это обстоятельство рождает в нас Веру!

Творение в книге Иова.

Автор пишет: "Неспособность Иова объяснить тайны творения привела его к признанию величия Бога и доверию Ему...". Не скрою, мне не нравится такой подход. Моя "неспособность" должна привести меня к покаянию и поклонению? Это язычество какое-то! Разве наша "неспособность" ведёт нас к настоящему восхищению Богом и покаянию или всё же благость Божья, явленная в Его Любви, жертве, милости...?(Рим.2:4) Чувствуете ли вы разницу в подходах?

Творение в Новом Завете.
Урок приводит достаточно текстов из НЗ, потому я скажу о другом. О том как это красиво звучит - творение в Новом Завете! Почему красиво? Потому, что в Ветхом Завете не может быть никакого творения. Ветхий и Новый заветы говорят не о времени, а о состоянии, положении человеческого сердца по отношению к Богу. ВЗ надеется на свои силы и свои обещания: "...все, что сказал Господь, исполним". (Исх.19: 8 ) А НЗ напротив, надеется на то, что обещает Бог: "...Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет... вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом." (Иер.31:31-33) Бог Сам собирается исполнить то, что обещает, а от нас требуется вера в то, что Он будет верен Своему Слову и сотворит в нас нового человека. Вот, что такое Новый завет и вот почему настоящее творение возможно лишь в состоянии Нового Завета.
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Rusadm
Сообщений: 493 Регистрация: 08.01.2010
#68
26.01.2013 07:17:46
Я человек мыслящий логически. поэтому мне не понятно что автор хотел сказать в этом уроке? что остальные (Давид, Моисей, Иов, новозаветние писатели) верили в буквальное творение описанное в Быт.1-2? и все??
А разве это сейчас насущный вопрос в когда мы рассматриваем творение? разве кто то считает что кто-то из перечисленных мужей не верил в творение? в чем нас убеждает автор?

А его размышления о том как идеально подходит планета Земля для жизни, в теме за среду - вообще какой то детский сад... он говорит об изобилии воды, о составе атмосферы, о температуре, о продолжительности дня и ночи... Неужели будем ограничивать Бога этими факторами? Неужели он не мог создать формы жизни (а возможно и создал, узнаем в вечности) которые бы прекрасно себя чувствовали при другом составе атмосферы (дышали тем же гелием например), при другой продолжительности дня и ночи и т.д.?
О чем этот урок? О том что в других местах Библии подтверждается история творения описанная в Быт. 1-2. Другие авторы ссылаются на эту историю. Да и еще раз да... Но что это значит? какой вывод?

Другие авторы сочли эту историю не только истиной, но и посчитали ее очень важной!
А почему она важна?
Потому что: 1. Бог продолжает творить в том числе здесь на нашей Земле - масса стихов нового и ветхого заветов (у Пенно в том числе это хорошо описано)
2. Раз так, то все что происходит сейчас в нашем мире - под Божьим контролем, под Божьей заботой, а зная Его характер это дает нам надежду и уверенность в завтрашнем дне.
3. (ВАЖНО!) Бог творит в нас и нас. Он создает нового человека. И тут важно понимать что Бог способен творить из ничего! Ему не нужна "болванка" для творения. Поэтому, хотя в нас самих нет ничего хорошего (именно ничего!) Он из ничего делает новое, то что будет хорошо весьма!(как и все сотворенное Им) и это здорово...
 
 
 
Atom
Сообщений: 213 Регистрация: 27.10.2012
#69
26.01.2013 08:08:38
Цитата
rusadm пишет:
в чем нас убеждает автор?
Всякий раз, когда человек пытается рассказать о Боге, он невольно раскрывает и свою веру в Бога. Или неверие. Например, о Ное сказано, что он "проповедник правды" (2 Петр.2:5). И это вдохновляет уже тысячи лет читателей Библейской истории. А что мы можем сказать об авторе данного пособия Субботней Школы?  Кого он вдохновил на поиски правды, праведности Христа? Кто после его уроков бросился искать Царствие Божие и правды его?
Может автор уроков показывает нам, что он ищет Господа? Может то, что он мучим сомнениями и противоречиям? Может он когда-то верил, а теперь теряет веру?
Во всяком случае, думаю, что есть много в АСД людей, которые могут подготовить лучшие уроки. И даже, наверное, бесплатно. Просто из любви к Господу.
Но более всего печально то, что многие члены АСД не заметили ошибок и недомолвок в уроках.  
 
 
 
Rusadm
Сообщений: 493 Регистрация: 08.01.2010
#70
26.01.2013 09:05:58
нам скорее важно не то что думает или во что верит автор уроков, а то о чем тема, и как правильно ее донести.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 19 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи