Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Ушла ещё одна община
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Ushla Eshchye Odna Obshchina
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 13 След.
Ушла ещё одна община, Почему из организации уходят общины? Виновато руководство, пастыри или мы?
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#31
27.07.2012 22:33:20
Ушла ещё одна община... От Бога или из структуры Церкви? Последнее не столь трагично, как первое. Но для отдельных членов это может стать последним камнем преткновения, и сатана этим ловко пользуется. Это первое. Второй вопрос: что послужило причиной ухода целой общины из Церкви? Пастор Остапчук? Тогда новый вопрос: а почему один человек занимает место Христа в общине? Не потому ли, что "на епископа в местной церкви следует взирать, как на Самого Христа во вселенской Церкви"? Так писал Игнатий Антиохийский во втором веке от Р.Х., и это было первым искажением учения апостолов и началом папства в церкви.
     Отсюда вывод: в структуре Церкви не должно быть иных "предстоятелей" кроме Христа. Нужна реформа.  
 
 
 
Ина4
Гость
#32
27.07.2012 23:10:40
Цитата
dolgozhitel пишет:
Джаст, ты для чего привёл цитату? Поддержать Ина4 в "праведном" гневе?
А какой "праведный" ( в кавычках) гнев у Ины?
Да я сама в шоке была, узнав про отступление в церкви,
и теперь, как Иудеи все по закону общей ответственности виновны,
а голос Христа (Откр.3:20) уже в вести 4-го, последнего Ангела звучит:
"Выйди от нее народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее
и не подвергнуться язвам ее"
Откр.18:1-4.
 
 
 
Luke
Сообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#33
27.07.2012 23:15:54
Цитата
disciple пишет:
Нужна реформа.
Нужна вера.
Высшее счастье в жизни - это уверенность в том, что вас любят, любят ради вас самих, вернее сказать, любят вопреки вам. © Гюго
 
 
 
Ина4
Гость
#34
28.07.2012 05:45:08
Цитата
disciple пишет:
Ушла ещё одна община... От Бога или из структуры Церкви? Последнее не столь трагично, как первое. Но для отдельных членов это может стать последним камнем преткновения,
Церковь нельзя ставить выше истины Божьей.
Основание нарушено, основы изменены, отступление сделано открыто, документально и вошло
в историю Царства благодати и в мировую историю, и записано в небесных книгах.

"Кто отречется от Меня перед людьми, отрекусь от того и Я перед Отцом Моим Небесным" Матф.10:33.

Подобный опыт падения имелся в истории с вальденсами, когда они согласились принять
причастие от католических священников.

Е.Вайт говорила, что "ни одна часть истины, которая сделала АСД тем, что они есть, НЕ должна быть ослаблена.
Мы имеем старые пограничные камни истины, опыт и должны твердо стоять перед всем миром, защищая наши основы"

А внедрившаяся тьма создала теоретические (идейные) развалины в сознании верующих в извращении основ АСД,  ведь придумываются различные способы оправдания, защищая открытое отступление, этим самым отрекаются  и от Христа.
Только верность Закону Божьему дает право на звание церкви Божьей, которая куплена Кровью Христа.
Никакого примиренчества с тьмой не должно быть.  

Церковь - тело, и все члены связаны между собой: "Страдает ли один член, страдает с ним все тело." 1Кор.12:26.

"Выйдите из среды их и отделитесь...и не прикасайтесь к нечистому" 2Кор.6:14-18.
Откр.18:1-4. " "Выйди от нее народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее
и не подвергнуться язвам ее"
  (по закону общей ответственности)
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#35
28.07.2012 09:13:41
Цитата
disciple пишет:
Отсюда вывод: в структуре Церкви не должно быть иных "предстоятелей" кроме Христа. Нужна реформа.
Как может быть Христос,  там где проповедуется ложное евангелие.
Об этом напоминет церкви Христос: -
И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!


16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
(Откр.3:14-16)
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Ина4
Гость
#36
30.07.2012 08:59:06
[TABLE]

[TR][TD]



[/TD][TD]Попытаюсь обобщить мною написанное.

Попытки ОПРАВДАНИЯ Ангела-руководства Лаодикии
.
-1)- Ложно - идейным т.е. учением .
Это попытка оправдания нарушения 4-й и 6-й заповеди с помощью Библии , ссылаясь на опыты В/з Израиля и на Рим. 13 главы - о покорности властям .
Но это есть извращение Слова Божьего ,ибо В/з время -это было ДЕТСТВО вести Великого плана спасения и народ Израиля имел национально -территориальное  положение , а его окружали языческие народы , которые были врагами Богу и Его Царству .
А войны тогда были в основном ГОСПОДНИМИ , для судов над язычниками , которые наполняли уже меру своих БЕЗзаконий !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А в Н/з время , когда пришла полнота Великого Плана Спасения , церковь Божия уже находиться в состоянии рассеяния, среди всех наций и государств , и суды Свои над нечестивыми Господь совершает уже через самих нечестивых . Иак.1:1 . 1Петр.1:1 . Кол.3:10-11. 2Кор.10:3-5 . Рим.1:5 .
-2)- это ОБМАННЫЙ способ ,лицемерия , что отступление было сделано только на съезде , а они теперь соблюдают все заповеди .
Но ведь отступление -это отступление от Христа , в сердце Которого Закон Божий и ОН сказал :
" Кто отречется от Меня перед людьми , от того и Я отрекусь перед Отцом Моим Небесным " . Матф.10:33 .
" Как ты тепл , то извергну тебя из уст Моих " . Откр.3:16 .
-3)- оправдание ВЫНУЖДЕННОСТЬЮ , что отступление сделано НЕ по своей воле , а принужденно , в силу тех обстоятельств , а потому и не греховно, забывая слова : " Должно повиноваться больше Богу , нежели человеку"-
Деян.5:29 . 4:19 . или " Будь верен до смерти "по Откр.2:10 .
Но вот в своих проповедях не упускают вспомнить верность и 3-х мужей в печи и Даниила во львином рву !!!!!!!!!!
Да , гражданские власти Богом установлены Рим.13:1 . - нужно быть им покорными и готовыми на всякое доброе дело , но в пределах только 2-й скрижали Закона Божьего , и Госвласти НЕ должны вмешиваться в отношения
человека с Богом . "Богу- Божие , а кесарю - кесарево" .
1Петр.2:13. " Будьте покорны всякому начальству для , именно для ГОСПОДА " !!!!!!!!!!!!!!!!
-4)- Оправдание ПРИМИРЕНЧЕСТВОМ :"не судите ", "не отделяйтесь " , " смотрите за собой"
Это способ " хитрого искуства обольщения " , при котором отступники из АСД , оправдываясь говорят :
" Мы НЕ согласны сами нарушать эти заповеди Божии , а кто это делает или учит так - тот ........тот "сам за себя ответит " , а тем более мы не должны осуждать руководителей церкви.

Но эту тьму поражает ЗАКОН по ОБЩЕЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ :
- а )-пример общей ответственности членов тела . 2Кор.12:26-27. (страдает 1 член , все тело болит)
- б ) -пример горького корня .Евр.12:14-16 . (ложка дегтя в бочке меда )
- в) -за грех Саула повешаны 7 его сыновей . 2Цар.21:1-14 .
- г) - за грех Ахана - поражение в войне , а потом и вся его семья погибла . И.Навин.22:20 . 7 глава.
- д) -пример общей ответственности всего Израиля за убиение Иисуса Христа . Деян.2:22-23 .36 . 40 . 3:12-19. и др.
"НЕ СУДИТЕ" - не надо никого осуждать !!!
Но в Библии написано:
Еф.5:11 ." НЕ учавствуйте в бесплодных делах тьмы , но и обличайте " !
Ис.58:1 . " Взывай громко ......укажи народу Моему на БЕЗзакония его "
Христос осуждал руководителей Иудейской церкви . Матф. 23 гл. 15:3-14 . Ин.5:22 .30 . 9:39 .
Ап.Петр осуждал Иудеев . Деян.2:22-23 . 36 . 3:13-15 . 4:10-11 .
Ап.Павел осуждал лжеапостолов , лжеверующих . 2Кор.11:13-15 . Фил. 3:18-19 .
Лютер осуждал папство и католическую церковь . Откр.2:20-21 .
АСД осуждали и осуждают  лжехристианские религии . Откр. 14:8 .
Христос вестью Свидетеля Верного и Истинного осуждает павшее АСД . Откр.19:11 . 3:14-17 .
Е .Вайт . Ранние произведения , статья " Просеивание" .
[/TD][/TR]

[/TABLE]
Изменено: Ина4 - 30.07.2012 09:00:20
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#37
30.07.2012 19:00:03
Ина4,  я вот читаю ваши посты... Они просто исполнены некой ревности из-за грехов церкви. Будьте уверены, на этом форуме вас услышали. Поверьте, что и мы мучимся из-за грехов нашей церкви, по нашему мнению, куда более страшных чем вопрос ношения оружия. Но что далее? Что вы предлагаете?
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Ина4
Гость
#38
30.07.2012 20:32:43
Цитата
dolgozhitel пишет:
Ина4, я вот читаю ваши посты... Они просто исполнены некой ревности из-за грехов церкви. Будьте уверены, на этом форуме вас услышали.
Я очень благодарна вам, за то, что здесь меня услышали, Слава Богу!
Обычно сопротивляются и оправдываются, благодарю вас за терпение.
А ревность оттого, что скрывали от нас новичков про отступление, "замазывали трещину",
вот для меня и было страшным откровением, что моя любимая церковь - отступница,

Цитата
dolgozhitel пишет:
Поверьте, что и мы мучимся из-за грехов нашей церкви, по нашему мнению, куда более страшных чем вопрос ношения оружия.
Вопрос ношения оружия и вопросы съездов - вот главное отступление церкви,
которое началось с 1914 года и Господь терпел до 1928 года, а уж после 6-го съезда -
время для покаяния всей церкви истекло ( я писала об этом ранее = двойное падение.)
Церковь-отступница лишилась звания церкви Божьей,
Ис.22:15-23. Идет свержение неверного ангела с его степени и передача верному рабу Елиакиму.
Христа уже НЕТ в церкви, отсюда и все ваши теперешние проблемы.
Откр.3:20. Христос за дверями отступившей церкви, нужно услышать голос христа в новой вести
уже 4-го последнего Иного Ангела из Откр.18:1-4.
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#39
30.07.2012 20:43:32
Цитата
Ина4 пишет:
и передача верному рабу Елиакиму.
расскажите об этом больше.
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Ина4
Гость
#40
30.07.2012 21:00:24
Цитата
dolgozhitel пишет:
Но что далее? Что вы предлагаете?
Вначале предлагаю обратиться к Духу Пророчества.

1) - В  Лаодикии исполнилось пророчество Быт. 3:15 об ужалении в пяту семени жены?

2)  Как это отступление в Лаодикии отразилось на работе Третьего ангела?[/JUSTIFY] [JUSTIFY]     Ответ. Создалось ослабление его вести и тормоз в движении. Быт. 49:17.

] 3) По свидетельству Духа Пророческого, Иной ангел должен быть послан, чтобы придать больше силы ослабленной вести Третьего ангела.
«Потом видела я другого сильного ангела, которому было поручено спуститься на землю и слить свой голос с голосом Третьего ангела, чтобы придать его вести больше силы» (Оп., Гр. Клич).

4) Что говорит Дух Пророчества о движении, которое будет вызвано Иным ангелом?
]«Поэтому и существует движение, олицетворяемое ангелом, сходящим с неба, освещающим землю своей славой и взывающим громким голосом, провозглашая грехи Вавилона. В связи с его вестью слышатся слова: «Выйди от неё, народ Мой!» Это возвещение в связи с Третьей ангельской вестью образует последнее предостережение, которое сообщается жителям земли» (В.Б., Посл. предост.).

5) Что говорит Дух Пророчества о разногласии и разделении среди Адвентистов, создавшемся по причине внедрения тьмы?
«7 сентября 1850 г. показал мне Господь в Освего, Н.И., что для того, чтобы народ Божий мог устоять в день Господа, должно быть совершено для него одно великое дело. Моё внимание было обращено на таких, которые называют себя адвентистами и отвергают истину для настоящего времени, что между ними произошло разногласие, что рука Господа была на них и что в то время, когда Господь будет собирать Свой народ, произойдет между ними разделение, чтобы у драгоценных камней между ними, которых они ввели в заблуждение, открылись глаза и они увидели свое настощее состояние. И когда им теперь вестники Божии приносят настоящую истину, то они уже приготовлены, чтобы быть послушными ей, видят всю её красоту и гармонию и оставляют свои прежние связи и заблуждения, принимают драгоценную истину и могут объяснить своё положение.
… Все драгоценные камни будут выбраны и собраны, ибо рука Господа простёрта, чтобы вывести прочих из Своего народа, и Он чудесным образом закончит Своё дело” (Оп., Пригот. к концу).
   
6) В Лаодикии повторилось  рассеяние овец, как некогда Израиля в ветхозаветные дни.  Иез. 34:1-16
Как   тогда обвинял Господь за допущения внедрения тьмы и рассеяния овец пасторей, так и  теперь. Иез. 34:2. Откр. 3:14.

7) Внимательно читать статью Е.Вайт "Просеивание" - сейчас звучит весть Свидетеля Верного и Истинного в работе 4-го Иного Ангела.

8)  Дух Пророчества говорит, "Должна быть выполнена совсем новая организация"
( Е.Вайт. 1апреля 1901 года)

Матф. 9:16-17. "И никто к ветхой одежде НЕ приставляет заплаты из небеленной ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
НЕ вливают также вина молодого в мехи ветхие, а иначе прорываются мехи и вино вытекает, и мехи пропадают.Но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое"
Изменено: Ина4 - 30.07.2012 21:08:44
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 13 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи