Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Заповеди или Закон Божий?
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Zapovedi Ili Zakon Bozhiy
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Заповеди или Закон Божий?, Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет
 
Vadim
Сообщений: 58 Регистрация: 09.07.2014
#1
09.07.2014 22:21:52



Заповеди или Закон Божий?  


           (Может ли Церковь оказаться в духовном Вавилоне?)


    Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет весьма двусмысленно и часто сложно определить, о каком из законов говорится в послании. «Зачем Бог допустил такие послания в Писании?- разве не приходили вам на ум подобные мысли?

     А что, если мы ошибаемся, и на самом деле, Закон Божий описанный в книге Левит, это не отдельно взятые Десять заповедей, а заповеди как обвинение и Жертвенник как оправдание Закон Моисеев, находящийся в книге Второзаконие также является частью закона Божьего(Неем.8:1,8,18 ), закона Господа (Неем.9,3; Лк.2,22-39), а заповеди Десятословия, записанные на скрижалях Завета, во времена Апостолов так и называли: «Заповеди"?

Прочтем из Лк.18,20: «Знаешь заповеди: не прелюбодействуй; не убивай; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца твоего и матерь твою…» Возможно, некоторые из нас, оказавшись на месте Христа, задали бы вопрос иначе: «Знаешь ли Закон Божий?»

   Что говорит Библия? Вправе ли мы называть заповеди Десятословия законом? Не создаем ли мы этим платформу верующим из различных конфессий для отмены Божьих заповедей, как «закона, ослабленного плотью» и отказа соблюдать их, как «дела закона»?

 Итак, тема сегодняшней беседы: «Заповеди или Закон Божий? Может ли Церковь оказаться в духовном Вавилоне?» Прежде всего, хочу заострить ваше внимание на том, что я не имею богословского образования, не являюсь служителем Церкви и все дальнейшие утверждения являются плодом пятнадцатилетнего молитвенного исследования Библии и вы вправе подвергнуть все мои утверждения строгой критике.
      Иудеи были людьми порядка, ибо у них была книга Божьего закона (Неем.8,18 ), где были прописаны все церковные постановления, касающиеся восстановления разорванных отношений грешника с Отцом Небесным (закон Господень, изложенный в книге Левит) и правила, законы и уставы, регулирующие нормы взаимоотношений между самими Израильтянами (закон Моисеев, изложенный в книге Второзаконие). Думаю, этот порядок присутствовал и в их речи. Говоря слово «заповеди», они имели в виду именно заповеди, или заповедь, а произнося слово «закон» они вели речь о законе или законах, но не о заповедях. То же самое в речах Павла или Иисуса Христа.

   Прежде всего уясним для себя назначение Десяти заповедей и, конкретно жертвенного Божьего закона в системе Божьего правосудия. Заповеди обвиняли человека, осуждая его на смерть, закон же через жертвоприношение позволял получить обетование о прощении и примириться с Богом.Заповеди не были отдельносуществующим законом, но входили в Закон Божий вместе с жертвенником. Обвинение + оправдание. Именно этот закон был центром иудейской религии. Иудеям было намного сложнее увидеть в процессе жертвоприношения последнюю жертву закона Иисуса Христа, нежели нам, живущим в новозаветный период. С момента распятия Христа, закон более не требовал новых и новых жертв за каждый совершенный грех, ибо все грехи были оплачены Кровью Спасителя, но Иудеи не признав Иисуса последней жертвой, продолжали совершать потерявшие всякий смысл обряды возлагая надежды на кровь приносимых ими жертв, совершенно потеряв из вида Христа, на которого указывали эти жертвы. Закон по-прежнему остался для них способом оправдания , не требующим смерти Божьего Сына. На самом деле закон не оправдывал грешника, а лишь давал обетование о будущем прощении грехов, которое должно было совершиться на Голгофе: « …и прощено будет ему.» Левит, 4 и 5 главы. Именно об этом говорит Павел в Рим.3,25: «…во Христе Иисусе, Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его чрез веру, для показания правды Его  в прощении грехов, соделанных прежде, во время долготерпения Божия…» и в Евр. 9,14 : «И потому Он есть Ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное». Иудеи продолжали искать оправдание в делах жертвенного закона, который уже был исполнен Христом, и именно к ним адресует Павел все свои рассуждения о законе, имея в виду именно жертвенный закон, и никогда не называя законом заповеди.

    По прошествии столетий разговоры о законе постепенно утихли и с хитрой подачи лукавого акценты сместились на заповеди, которые со временем стали предметом основных споров. Практически весь христианский мир начал называть заповеди законом, и в зависимости от необходимости соблюдать или не соблюдать заповеди Десятословия, начал применять для обоснования своих утверждений слова Павла, которые никогда не относились к заповедям.

     Теперь обратимся к библейским примерам, и не будем забывать, что во времена Христа споров о соблюдении или несоблюдении заповедей вообще не велось. Своей смертью Христос исполнил Божий закон, и именно прекращение или продолжение жертвенного служения, стало основной темой всех посланий Апостола Павла.

     Законник (т.е. юрист в законе Моисеевом) спрашивает Христа о наибольшей заповеди в законе (Мф.22,35) имея в виду закон Моисеев, и Иисус, говоря с ним на его, законника, языке, ссылается именно на Моисеев закон, где и находятся приведенные Им две заповеди (Втор.6,5; Лев.19,18 ). И если Иисус сказал, что на этих двух заповедях утверждается весь закон и пророки, то и речь идет о законе Божьем, включая и закон Моисеев, и никак не о заповедях, как утверждают это наши современники. Более того, думаю что Иудей никогда бы и не задал вопрос о том, какая из заповедей больше, если бы говорил о десяти заповедях. Это мы мыслим так: «больший грех, меньший грех». Для Иудея любой грех – большой и нарушение любой из десяти заповедей является смертным грехом. И если у Луки (10,25) опять-таки законник спрашивает Христа о том, что нужно делать для получения вечности, Христос говорит с ним на его, законника, языке и апеллирует не к заповедям, а к закону: «в законе что написано? Как читаешь?» И законник сам повторяет заповеди, записанные в  книге Левит (законе Божем) и в книге Второзаконие (закон Моисеев), но не в Десятословии!

     Но вот к Иисусу подходит «некто из начальствующих» и задает тот же вопрос, что и законник (Лк.18,18 ),  и Иисус говорит с ним именно о заповедях: «знаешь заповеди..?» и приводит в пример именно заповеди Десятословия, вовсе не называя заповеди законом.

     В чем опасность подмены понятий закона и заповедей? Ответ прост, именно это заблуждение породило множество различных религий и уход от верного толкования Библии, когда невежественные и неукрепленные в вере люди начинают поклоняться лжехристу, вознесшему свой трон выше трона Божьего и отменяющему заповеди и законы Всевышнего Бога.

      Когда Иисус говорит: « не думайте что Я пришел нарушить закон или пророков, не нарушить пришел Я, а исполнить», речь идет о Божьем законе, в котором Сын Божий и был той последней жертвой, поставившей точку в бесконечной череде жертвоприношений. Утверждение о том, что Христос под словом закон имел в виду заповеди Десятословия, позволяет предположить, что Бог, давая «невыполнимые» заповеди ошибся, и Христос пришел исправить ошибки Отца и тем самым реабилитировал Бога в глазах Вселенной. Более того, если Христос уже исполнил заповеди, то необходимость нам придерживаться их исполнения уже отпала.

    Павел пишет, что законом не оправдывается никакая плоть, говоря о жертвенном законе, Люди, понимающие под словом закон заповеди, начинают убеждать себя в необязательности исполнения заповедей, забывая о том, что Бог заключил завет, в основе которого был заложен принцип: «Старайтесь соблюдать». Бог с самого начала знал, что с исполнением Десятословия у нас будут трудности и давал его не для того, чтобы загнать нас в рабство, а «по причине умножения преступлений» (Гал.3:19) для четкого определения и дальнейшего осуждения греха. И чтобы мы не оказались заложниками «невыполнимых» заповедей, Бог ввел их в  закон, указывающий на искупительную кровь Христа и позволяющий получить обещание об оправдании –(жертвенный) Божий закон: «Если какая душа согрешит по ошибке(или по неведению) против каких-либо заповедей Господних…пусть приведет он в жертву… и прощено будет ему» Лев.4 и5 гл. Вот почему Павел пишет: «грех взяв повод от заповеди…» и далее: « но без закона грех мертв». Действительно, заповеди указывают нам на совершённый грех, и только закон о жертве оживляет этот грех, показывая на его неимоверную цену, смерть Сына Божьего. Вот почему Павел говорит: «жало же смерти – грех, а сила греха – закон». Именно в процессе обряда жертвоприношения Иудеи должны были увидеть эту силу греха, эту цену, уплаченную Богом за совершённый ими грех.

     Павел говорит о святости, духовности и совершенстве закона и закон отменяется не по причине какой-либо ущербности, а по причине того, что главная и последняя принесенная жертва , на которую указывал закон, Христос, Сын Божий. Именно Его Кровь удовлетворила требования закона о наказании грешника смертью. Своей смертью Христос не только исполнил, но и на веки прославил закон, о котором мы сегодня позволяем себе говорить с таким пренебрежением. Будучи «детоводителем ко Христу» жертвенный закон Господень (Лк.2,22) действительно приводит нас к осознанию спасающей роли Сына Божьего. Но Иудеи продолжали искать праведности не в делах веры, а в делах закона. Именно им Павел так основательно доказывает, что делами закона не оправдывается никакая плоть, что Христос Своей смертью исполнил ветхий завет об оправдании жертвенным законом
и узаконил новый завет об оправдании по благодати, через веру. Закон свят и причина слабости закона и самого завета не в его несовершенстве, как мы сегодня рассуждаем, а в нас: «Закон, ослабленный плотью…»

      Итак, называя заповеди законом, мы автоматически даем повод верующим из различных церквей относиться к заповедям, как к чему-то ошибочному, неполноценному и в доказательство они приводят большое количество цитат из посланий Апостола Павла, или прозвучавших из уст Христа.

    На самом деле Господь дал нам простую и понятную Библию, если не пытаться вкладывать в слова иной смысл и контекст. Не искажайте Слова Божьего, не называйте заповеди законом и научитесь доносить это до людей любого вероисповедания, тогда и они начнут иначе относиться к заповедям и толкованию Писаний.

    Самошин Вадим Александрович.    
Донецкая обл. Украина
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#2
10.07.2014 10:04:30
Согласен. Весь предыдущий квартал субботней школы я старался убедить собратьев, что называть 10 Заповедей законом, всё равно, что называть Москву Россией. Христос и апостолы, ссылаясь, по их словам, на закон, цитировали не только из книг МСоисея, но даже из Псалмов и Пророков. Если же в посланиях, говоря о законе приводятся некоторые из 10-ти Заповедей, то это лишь говорит о том, что Заповеди являются частью закона, пусть и важнейшей. Таким образом, когда мы читаем тексты со словами "закон" ("тора" и "номос" в оригинале), мы должны чётко понимать, что речь идёт обо всех Писаниях. Во свете этого плнимания смысл споров о том, какой закон подразумевает Павел в посланиях римлянам и галатам (церемониальном или моральном) теряет всякий смысл. Да и само деление закона на церемониальный и моральный законы напоминает попытки разделить ч-ка на физические и духовные (или дущевные) составляющие, способные существовать отдельно друг от друга.
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#3
10.07.2014 10:11:48
Цитата
disciple пишет:
Именно так! Потому-то бывший иудей Павел, ставший апостолом язычников, говоря о законе, как детоводителе ко Христу, употребляет прошедшее время:" Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою". "Для нас" - то есть для иудеев, но не для христиан из язычников, в частности, галатов. "А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона до того времени, как надлежало открыться вере" ([url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/55/3/#23]Гал.3:23[/url]). Странно было бы считать, что до "пришествия веры" язычники были под стражею закона!
Павел пишет о вере, как личном переживании, а не своде доктрин или новом вероучении. Закон является детоводителем ко Христу для любого ч-ка, независимо от того, является он иудеем или язычником. Одна из сторон этого "водительства" (хотя и не единственная) -- приговорение грешника (которым является и иудей, и язычник) к проклятию. Только тогда, когда ч-к понял, что он находится в безнадёжном положении и состоянии, он видит нужду в Том, Кто может его от этого положения и состояния спасти.
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#4
10.07.2014 10:13:41
Цитата
xabari4 пишет:
Весь предыдущий квартал субботней школы я старался убедить собратьев, что называть 10 Заповедей законом, всё равно, что называть Москву Россией. Христос и апостолы, ссылаясь, по их словам, на закон, цитировали не только из книг Моисея, но даже из Псалмов и Пророков. Если же в посланиях, говоря о законе приводятся некоторые из 10-ти Заповедей, то это лишь говорит о том, что Заповеди являются частью закона, пусть и важнейшей. Таким образом, когда мы читаем тексты со словами "закон" ("тора" и "номос" в оригинале), мы должны чётко понимать, что речь идёт обо всех Писаниях. Во свете этого плнимания смысл споров о том, какой закон подразумевает Павел в посланиях римлянам и галатам (церемониальном или моральном) теряет всякий смысл. Да и само деление закона на церемониальный и моральный законы напоминает попытки разделить ч-ка на физические и духовные (или дущевные) составляющие, способные существовать отдельно друг от друга.
Изменено: xabari4 - 10.07.2014 10:15:21
 
 
 
Vadim
Сообщений: 58 Регистрация: 09.07.2014
#5
10.07.2014 10:17:09
Цитата
xabari4 пишет:
Весь предыдущий квартал субботней школы я старался убедить собратьев, что называть 10 Заповедей законом, всё равно, что называть Москву Россией.
Цитата
xabari4 пишет:
Да и само деление закона на церемониальный и моральный законы напоминает попытки разделить ч-ка на физические и духовные (или дущевные) составляющие, способные существовать отдельно друг от друга.
Первый раз за шесть лет споров с собратьями я слышу мнение, подобное моему.  Всегда жил надеждой, что не одному мне Бог открыл эту истину. Спасибо Богу за поддержку и тебе, брат, за то что ИССЛЕДУЕШЬ Писания
 
 
 
Vadim
Сообщений: 58 Регистрация: 09.07.2014
#6
10.07.2014 10:45:16
Проблема в том, что большинство спорит о соблюдении или несоблюдении заповедей, а не закона. В то время, как закон Божий требовал принесения жертв за каждое нарушение заповедей.
23 как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу,
24 и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных.
(Лук.2:23,24)


- - - Добавлено - - -

27 Если же кто из народа земли согрешит по ошибке и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и виновен будет,
28 то, когда узнан будет им грех, которым он согрешил, пусть приведет он в жертву козу без порока за грех свой, которым он согрешил,
29 и возложит руку свою на голову жертвы за грех, и заколют [козу] в жертву за грех на месте, [где заколают]
жертву всесожжения;
30 и возьмет священник крови ее перстом своим, и возложит на роги жертвенника всесожжения, а остальную кровь ее выльет к подножию жертвенника;
31 и весь тук ее отделит, подобно как отделяется тук из жертвы мирной, и сожжет [его] священник на жертвеннике в приятное благоухание Господу; и так очистит его священник, и прощено будет ему.

(Лев.4:27-35)
Вот главный смысл и содержание Закона Божьего
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#7
10.07.2014 11:29:45
Вадим, я полагаю, что Заповеди являются частью закона. Просто неверно суживать понятие слова "закон" до 10-ти Заповедей, ибо за этим следуют неправильные выводы и понимание всех текстов книг Нового Завета со словом "закон".
 
 
 
Vadim
Сообщений: 58 Регистрация: 09.07.2014
#8
10.07.2014 12:35:25
Целиком и полностью согласен с Вами, брат. Именно это я и пытаюсь донести до церкви на своем сайте. Но воз и ныне там. Все соглашаются с моими доводами, но,  говорят, по старому спокойнее и привычнее. Да, и говорят, какая разница. Пастора же вообще контролируют мое общение с братьями и предупреждают церковь, чтобы со мной не общались.
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#9
10.07.2014 17:13:56
Цитата
disciple пишет:
Именно так! Потому-то бывший иудей Павел, ставший апостолом язычников, говоря о законе, как детоводителе ко Христу, употребляет прошедшее время:" Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою". "Для нас" - то есть для иудеев, но не для христиан из язычников, в частности, галатов. "А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона до того времени, как надлежало открыться вере" ([url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/55/3/#23]Гал.3:23[/url]). Странно было бы считать, что до "пришествия веры" язычники были под стражею закона!
disciple, разве не законом ты познал, что есть грех, или, не Законом ты познал, что существует Законодатель, и не Христос ли. и есть Законодатель? Или, не в Законе ли нам раскрыта праведность Божья? Как же тогда Закон был детоводителем только для евреев? Если бы не было Закона, как бы ты узнал.,что есть грех, что есть Законодатель, и, что есть праведность? И если человек не во Христе, то не находится ли он под осуждением Закона, так, как жизнь его, есть сплошной грех?
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#10
10.07.2014 17:50:20
Цитата
Вадим Самошин пишет:
Целиком и полностью согласен с Вами, брат. Именно это я и пытаюсь донести до церкви на своем сайте. Но воз и ныне там. Все соглашаются с моими доводами, но, говорят, по старому спокойнее и привычнее. Да, и говорят, какая разница. Пастора же вообще контролируют мое общение с братьями и предупреждают церковь, чтобы со мной не общались.
Аналогично.
 
 
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи