Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Женщина - пастор.
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • ZHenshchina - Pastor
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Женщина - пастор.
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#11
09.11.2013 19:59:48
Цитата
Валла пишет:
[url=http://tolkoveruy.ru/forum/user/1702/]disciple[/url] НЕ клевещите на Божью вестницу, это равносильно хуле на Духа Святого,
под водительством Которого написаны все труды Е.Вайт. [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/47/1/#20-21]2Петр.1:20-21[/url].
В церкви у каждого своя роль и обязанности.
Е.Вайт была Божьим пророком, но в руководстве была только советчицей.
Женщина НЕ должна быть пастором.
Клевета - это заведомая, безосновательная ложь с целью опорочить невинного человека. В чём же я солгал, в чём безосновательно опорочил невинного человека? Не бросайтесь пустыми словами и обвинениями, ибо "от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься", и " за каждое праздное слово дадим ответ". Я отвечаю за каждое своё слово, сказанное в адрес лжепророка.
  Теперь ещё раз по существу темы "женщина - пастор". Противоречит ли это Божьей воле? Если Бог избирает себе пророка, не взирая на пол мужской или женский, то почему руководство некоторых христианских церквей допускает такую дискриминацию? Почему игнорируется всем известное слово в Новом завете: "Нет уже Иудея, ни язычника; ни раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского; ибо все вы одно во Христе Иисусе"?
  Если же вы буквально придерживаетесь слов ап.Павла в 1Кор.4:35, сказанных совсем по другому поводу, то почему жёны ваши говорят в церкви с кафедры на субботних беседах, да и не только? Тогда пусть "безмолвствуют", ибо " учить жене мужа ап. Павел не позволяет"(1Тим.2:12)?!
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#12
11.11.2013 21:00:29
Цитата
study пишет:
Уважаемый "disciple".Вы, надеюсь, внимательно читали эту главу?Или вы думаете, что эта цена появилась "с потолка"?Я знаю точно, что в определенных компаниях, определенных должностях, где требуется принять и отвечать за решения, работают только мужчины.Никакой дискриминации, только за деловые качества.
Уважаемый study! То, что Бог определял для плотского ветхозаветного Израиля, как закон гражданского общества или храмового служения, устранено жертвой Христа для духовного Израиля в Новом завете. А посему "кто во Христе, тот новая тварь, древнее прошло, теперь всё новое".
Говорите об отсутствии дискриминации в отношении женщин, и тут же ставите их ниже мужчин по "деловым качествам" Это чепуха! Во времена благочестивого царя Иосии в Иудее было два пророка: Иеремия и Олдама, жена Шалдума. Но именно ей повелел Господь дать ответ Иосии о бедствии, которое Господь намеревался навести на Иудею за отступление от Его закона.
Если же говорить о "деловых качествах" женщины в мире, то достаточно вспомнить хотя бы Маргарет Тетчер, премьер-министра Великобритании, которой удалось вывести страну из затяжного кризиса, чего до неё не смогли сделать мужчины-премьеры.  
 
 
 
Valla
Сообщений: 149 Регистрация: 21.10.2013
#13
13.11.2013 16:55:44
Цитата
disciple пишет:
Теперь ещё раз по существу темы "женщина - пастор". Противоречит ли это Божьей воле?
Да, противоречит, на небе 4 животных мужского пола,
мужская линия - это линия разума, а женская линия - линия чувств,

1Тим.2:12. "А учить жене НЕ позволяю, ни властвовать над мужем,
но быть в безмолвии"

Кроме запрещения разбора семейных вопросов в собрании, есть и духовное значение.
Втор.22:5. - прообраз  женщины в мужской одежде - это самовольное служение.

Ефес.5:32. ЖЕНА - символ церкви, она НЕ должна возвышаться над Мужем Христом,
она только сосуд, который наполняется истиной, но НЕ САМОНАПОЛНЯЕМАЯ. 1Тим.3:15.

Ныне везде выставляют жену-церковь, восхваляя ее, хотя "едят свой хлеб" ( своим
учением питаются), "свою одежду носят" (свою праведность устанавливают), но все
хотят "называться именем " (именем Христа,  христианами), но  они признают,
что это позор, декорация, Ис.4:1.
 
 
 
 
Study
Сообщений: 210 Регистрация: 05.04.2013
#14
03.12.2013 23:35:17
Цитата
Говорите об отсутствии дискриминации в отношении женщин
Уважаемый [URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/1702/]disciple[/URL].Как раз наоборот.Я за дискриминацию женщин в определенных сферах.У женщин совершенно другой тип мышления, действий и т.д.Они всегда ведомые.В духовной сфере исключений быть не может.Вспомните судью-женщину.Она не брала функции вождя, хотя могла.И поставила это в укор.
 
 
 
Study
Сообщений: 210 Регистрация: 05.04.2013
#15
04.12.2013 20:00:45
Уважаемый disciple.Женщина изумительна как секретарь.У неё все на месте, всё под контролем.Но самой руководить и нести ответственность без начальника сверху, для этого менталитет другой.Она по сути домосед, интересы семьи превыше всего.Тяжелее и медленнее реагирует на динамичные ситуации.Насчет истории с Деворой: прочтите Суд.4:6. Девора не была вождем.Будете утверждать обратное?Мне кажется вы не работали с женщинами, поэтому такая точка зрения.
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#16
06.12.2013 03:25:31
Цитата
study пишет:
Мне кажется вы не работали с женщинами, поэтому такая точка зрения.
Почему же? Почти всю жизнь проработал на кафедре, где большинство преподавателей - женщины, в том числе и завкафедрой; и поверьте, женщина-руководитель не чуть не хуже, а часто более дисциплинирована, ответственна и принципиальна, чем мужчина. Но это с чисто житейской точки зрения. А с библейской, мы знаем, что среди учеников Христа были и женщины, которые "служили Ему своим имением". И когда все ученики в страхе разбежались, только женщины сопровождали Учителя даже на Голгофу!
Да, по закону Моисееву женщина не могла быть священником, и это обстоятельство сказалось и на её положении в новозаветной Церкви. Но если Сам Бог наделял некоторых женщин, как и мужчин, даром пророчества, то почему люди не могут избрать женщину пастором? Или дар пророчества менее важен для Церкви, чем дар пасторского служения, т.е. учительства и управления?
Среди христианских церквей самыми консервативными в этом отношении являются католики, православные и, как ни странно, адвентисты. Странная компания, не так ли?
 
 
 
Valla
Сообщений: 149 Регистрация: 21.10.2013
#17
06.12.2013 08:48:50
Цитата
disciple пишет:
Цитата
study пишет:
Мне кажется вы не работали с женщинами, поэтому такая точка зрения.
Почему же? Почти всю жизнь проработал на кафедре, где большинство преподавателей - женщины, в том числе и завкафедрой; и поверьте, женщина-руководитель не чуть не хуже, а часто более дисциплинирована, ответственна и принципиальна, чем мужчина. Но это с чисто житейской точки зрения. А с библейской, мы знаем, что среди учеников Христа были и женщины, которые "служили Ему своим имением". И когда все ученики в страхе разбежались, только женщины сопровождали Учителя даже на Голгофу!
Да, по закону Моисееву женщина не могла быть священником, и это обстоятельство сказалось и на её положении в новозаветной Церкви. Но если Сам Бог наделял некоторых женщин, как и мужчин, даром пророчества, то почему люди не могут избрать женщину пастором? Или дар пророчества менее важен для Церкви, чем дар пасторского служения, т.е. учительства и управления?
Среди христианских церквей самыми консервативными в этом отношении являются католики, православные и, как ни странно, адвентисты. Странная компания, не так ли?
Извините, но вы сами себе противоречите, хотя и служитель за кафедрой.
И вы своей точкой зрения вводите в заблуждение многих.
Пастором может быть только мужчина, а женщина создана быть ему помощницей,
а не занимать место "головы".
Бог наделил женщину тоже хорошими качествами, дисциплинированностью, многие были
и пророками, получая дар пророчества, как например Е.Вайт, но она НЕ была пастором,
а была лишь "вестницей Божией", имела голос лишь советчицы.
В отступивших от Закона Божьего церквах, можно наблюдать всякое, но это
отступление от воли Божией и  нарушение Его уставов.
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#18
06.12.2013 16:09:40
Цитата
Валла пишет:
Извините, но вы сами себе противоречите, хотя и служитель за кафедрой.
И вы своей точкой зрения вводите в заблуждение многих.
Уважаемая Валла, слово "кафедра" может означать не только место в церкви, с которого говорят проповедь. У него есть и другие значения, в частности, это - "объединение научно-преподавательского состава в высшем учебном заведении по одной или нескольким родственным специальностям". Именно в этом значении я его использовал в предыдущем посте. Я - преподаватель, а не "служитель за кафедрой", и никого не намерен вводить в заблуждение. Я просто поделился своим мнением о роли женщины в церкви. Вы не согласны - это ваше право.
 
 
 
Study
Сообщений: 210 Регистрация: 05.04.2013
#19
06.12.2013 17:19:25
Уважаемый disciple.Вы не понимаете суть мысли.Преподаватели работают по "накатанной".Если бы требовалось бы открытие филиала кафедры в трех селах, при этом преподавая, вы увидели бы разницу между в руководителе.Проще говоря, стрессовая ситуация.Пастор- категория, требующая заботы о "чужом" человеке.Женщина заботится о "своих", тех кто ей знакомы (семья в первую очередь).Продолжу вашу мысль, а женщину ректора встречали?Это сравнение с пастырем корректнее.Или вы думаете БОГ, идя на поводу человеческого мнения, ставит священниками мужчин?Почему Сарра (и т.д) не приносила жертву?
 
 
 
Valla
Сообщений: 149 Регистрация: 21.10.2013
#20
06.12.2013 18:00:52
Цитата
disciple пишет:
Цитата
Валла пишет:
Извините, но вы сами себе противоречите, хотя и служитель за кафедрой.
И вы своей точкой зрения вводите в заблуждение многих.
Уважаемая Валла, слово "кафедра" может означать не только место в церкви, с которого говорят проповедь. У него есть и другие значения, в частности, это - "объединение научно-преподавательского состава в высшем учебном заведении по одной или нескольким родственным специальностям". Именно в этом значении я его использовал в предыдущем посте. Я - преподаватель, а не "служитель за кафедрой", и никого не намерен вводить в заблуждение. Я просто поделился своим мнением о роли женщины в церкви. Вы не согласны - это ваше право.
Извините, благодарю за уточнение.
Форум христианский, поэтому я и о кафедре церковной подумала.
А в миру уже и женщины президентами бывают, это мир.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи