Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. независимо от дел закона.
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Nezavisimo Ot Del Zakona
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
независимо от дел закона.
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#21
25.12.2011 09:45:02
Джоунс:

"Чем ближе вы к Иисусу, тем греховнее вы будете казаться в своих собственных глазах, ибо ваше видение очищается, ваши несовершенства будут видны в широком и отчётливом контрасте с Его совершенной натурой. Это является доказательством того, что обманы сатаны теряют над вами власть."
   Каково истинное состояние человека, который считает себя в общем-то хорошим человеком, и хвалит себя? Он находится во власти сатанинских обольщений. Если бы даже он жил с Господом 15 или 20 лет, и начинает думать о том, что он в общем-то неплохой человек, каково состояние этого человека? Он обманут сатаной. Он находится во власти сатанинского обольщения. Вот и всё. Однажды жил-был человек, который прожил со Христом тридцать лет. В начале его христианского пути и жизни со Христом, он сказал: "Я сораспялся Христу. И уже не я живу, но живёт во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божьего, возлюбившего меня, и предавшего Себя за меня." Но по прошествии около 30-ти лет, в конце своей жизни, он сказал следующее: "Верно и всякого принятия достойно слово, что Иисус Христос пришёл в мир спасти грешников, из которых я... был первым? (Собрание: "Не был, а являюсь первым") Нет, "был первым"! (Собрание: "Нет, являюсь первым") Да нет же, Павел был грешником только тогда, когда преследовал святых. (Собрание: "Нет, являюсь первым") Аминь. Так точно. "Христос пришёл в мир спасти грешников, из которых я первый" Когда? (Собрание: "Сейчас") Когда он уже прожил 30 лет со Христом? (Собрание: "Да") Совершенно верно. "Я - первый грешник." Он имел такое представление о Господе Иисусе, о Его святости, о Его совершенной чистоте, что когда он смотрел на себя, думал о себе, в отрыве от Христа, он видел себя наихудшим из людей. Это и есть христианство. Это и есть ум Христов. Другой ум принадлежит сатане."
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Luke
Сообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#22
25.12.2011 13:09:28
Цитата
Джаst пишет:
Джоунс:"
"Я - первый грешник." Он имел такое представление о Господе Иисусе, о Его святости, о Его совершенной чистоте, что когда он смотрел на себя, думал о себе, в отрыве от Христа, он видел себя наихудшим из людей. Это и есть христианство. Это и есть ум Христов. Другой ум принадлежит сатане."
Как хорошо объяснено! Всё становится на свои места.

А, вот, это тоже очень понравилось. У ЭУ таких объснений не найдёшь.

Цитата
Джаst пишет:
Джоунс:
"Чем ближе вы к Иисусу, тем греховнее вы будете казаться в своих собственных глазах, ибо ваше видение очищается, ваши несовершенства будут видны в широком и отчётливом контрасте с Его совершенной натурой. Это является доказательством того, что обманы сатаны теряют над вами власть."
Высшее счастье в жизни - это уверенность в том, что вас любят, любят ради вас самих, вернее сказать, любят вопреки вам. © Гюго
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#23
26.12.2011 00:00:08
Цитата
Андрей Б. пишет:
или, как минимум, не хочет уже жить иначе, чем желает Бог.
О! Очень немаловажная деталь.
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#24
26.12.2011 01:46:04
Цитата
Luke пишет:
А, вот, это тоже очень понравилось. У ЭУ таких объснений не найдёшь.
Цитата

Джоунс:
"Чем ближе вы к Иисусу, тем греховнее вы будете казаться в своих собственных глазах, ибо ваше видение очищается, ваши несовершенства будут видны в широком и отчётливом контрасте с Его совершенной натурой. Это является доказательством того, что обманы сатаны теряют над вами власть. "

Цитата
Андрей Б. пишет:
Напрасно ты это, брат. "Путь ко Христу" - кладезь подобных объяснений. Да и другие книги тоже.
Тем более, что Джоунс, как раз таки цитирует Е.Уайт(Путь ко Христу)...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Luke
Сообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#25
26.12.2011 01:56:21
Цитата
Андрей Б. пишет:
Цитата
Luke пишет:
У ЭУ таких объснений не найдёшь.
Напрасно ты это, брат. "Путь ко Христу" - кладезь подобных объяснений. Да и другие книги тоже.
Согласен. "Путь ко Христу" - золотая книга. но тут как-то по новому зацепило :)
Высшее счастье в жизни - это уверенность в том, что вас любят, любят ради вас самих, вернее сказать, любят вопреки вам. © Гюго
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#26
26.12.2011 01:59:30
Цитата
Luke пишет:
но тут как-то по новому зацепило :)
да, с комментарием Джоунса, гораздо свежо и сильней звучит...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#27
26.12.2011 11:25:00
Цитата
ahiles пишет:
Размышления Лютера "о праведности по ВЕРЕ"
Хорошая статья. Было приятно (и полезно) окунуться в мысли Лютера. Понравилось вот это:

Цитата
Поскольку, таким образом, эта вера может править только во внутреннем человеке, как говорится в Послании к Римлянам (Рим. 10:10): «Потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению», и поскольку только лишь вера оправдывает, ясно, что внутренний человек не может быть оправдан, освобожден или спасен какими-либо внешними делами, или вообще действиями, и что эти дела, какого бы они ни были свойства, не могут ничего сделать с этим внутренним человеком. С другой стороны, только безбожие и неверие сердца, и никакое другое дело, делают его виновным и достойным проклятия рабом греха. Посему первой заботой каждого христианина должно быть откладывание в сторону всяческой уверенности в (добрых) делах 2 и укрепление одной лишь веры, и через веру — возрастание в познании не дел, но Христа Иисуса, Который пострадал и воскрес для него, как учит Петр в последней главе своего Первого Послания (1 Пет. 5:10). Никакое другое дело не может сделать (человека) христианином. Таким образом, когда иудеи спрашивали Христа, как об этом сказано в Евангелии от Иоанна (Ин. 6:28), что им делать, «чтобы творить дела Божий?», Он отмел в сторону то огромное множество дел, которое Он видел, что они делали, и предложил (им) одно дело, сказав: «Вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал» (Ин. 6:29); «ибо на Нем положил печать Свою Отец, Бог» (Ин. 6:27).
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Ahiles
Сообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#28
07.01.2012 18:46:21
О СВОБОДЕ ХРИСТИАНИНА “Тайна удачного брака” – МАРТИН ЛЮТЕР (часть 2)

Третья несравненная польза от веры состоит в том, что она объединяет душу со Христом, как невеста объединена со своим женихом. Посредством этого таинства, как учит апостол, Христос и душа (верующего) становятся одной плотью (Ефес. 5:31-32). И если они одна плоть и между ними (заключен) законный брак, — воистину совершеннейший из всех браков, поскольку браки человеческие есть жалкое подобие этого истинного брака, — за этим следует, что все, что они имеют, становится у них общим — как добро, так и зло. Соответственно, верующая душа может хвалиться всем, что имеет Христос, и славить это, как свое собственное Христос же считает Своим все, что принадлежит душе (верующего), Давайте сравним (то, что они имеют) и мы увидим неоценимую (для себя) выгоду. Христос исполнен благодати, жизни и спасения. Душа же (человека) полна грехом, смертью и проклятием. Теперь стоит вере установиться между ними, как грех, смерть и проклятие становятся Христовыми, и, в то время, благодать, жизнь и спасение переходят к душе. Ибо если Христос — Жених, Он должен взять на Себя то, что принадлежит Его невесте и даровать ей то, что принадлежит Ему. Если Он отдает ей Свое тело и Самого Себя, то как же Он может не дать ей всего, что Ему принадлежит? И если Он принимает тело Своей невесты, как же он может не принять того, что принадлежит ей?
читать статью полностью...
Изменено: ahiles - 07.01.2012 18:49:18
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#29
28.03.2013 13:44:36
Цитата
Александр Мироненко пишет:
Не во всем с тобой согласен Андрей, чуствуется, что ты прошел суровую школу исторического адвентизма.
Более мне не понятна твоя мысль выроженная в посте, что если Уайт сказала, то это уже незыблемая истина.
Прийдут ли времена, когда в постах будут писать, то что нам открывает истины Сам Иисус Христос, в личном общении с нами?
Мы нуждаемся в в том, что бы истины нам открывал Христос, как это было у апосталов.
И потом, кто даст гарантию, что слова Уайт переданы нам без искажений?
Я, уверен, что таких гарантий никто дать не может.
И когда такие времена "придут", все останется по прежнему.

Во все времена были и есть люди, которым Бог открывал и открыыает Свою волю и правду.   Это разные люди, с разной степенью влияния и с разным статусом в обществе и церкви.  Бог говорит к ним и они как то делятся полученными откровениями с другими людьми. Но среди людей нет одинакового восприятия и для некоторых чужие откровения несущественны, тогда как есть и понимающие и принимающие.   Но чаще всего встречаются такие люди, которые не узнавая голос Бога настаивают на том, что Бог должен им лично открыть все, что они должны знать.  Они хотят лично слышать голос Божий.  Они не сомневаются в том, что достойны того...


Однако дело обстомит так, что если человек не различает Божьих откровений там, где они есть в чужом свидетельстве, то это значит, что его ухо не слышит Бога и таким образом он недостоин и личного откровения. А люди с чутким ухом, которые и слышат и радуются услышанным истинам от других и сами удостоиваются многой радости от Божьих откровений, данных им лично.

"Имеющий ухо, да слышит, что Дух говорит церквам..."

Многие слушают звуки, речи, читают книги или форумы, но не слышат, когда Бог открывает им нечто новое, или когда подталкивает к пониманию через рамышление даже над ошибочными, но в верном направлении заданными вопросами.

Бог знает сердце человеческое и знает, как его испытывать. По тому, как человек реагирует на Божье обращение к нему, становятся ясными истинные мотивы и побуждения конкретной личности.  И потому люди с необрезанным сердцем и ушами никогда не могут услышать Бога лично, так как пренебрегают Его малыми знаками, которыми Он пытается приблизить их к Себе.  Поэтому отвержение глубоких истин Евангелия нередко сопровождается высокомерными упреками. что если это действительно правда, то пусть Бог мне лично скажет об этом.  Другим полюсом холода является равнодушие к глубоким вещам. Ревнители простоты в таком случае оказываются ревнителями пустоты.


И последнее: "кто нам даст гарантию, что слова Уайт переданы нам без искажений?"

Гарантий нет.  Но есть общий тон и общий смысл ее трудов. Поэтому запинаться об отдельные буквы не стоит.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#30
06.04.2013 18:04:41
Цитата
prognozz пишет:
Поэтому запинаться об отдельные буквы не стоит.
О если бы это были только буквы!
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи